Comité Interministériel Sécurité Routière

par **PhilRaz** Mar 17 Mai 2011 - 11:16

Pour info :
Mercredi 11 mai 2011
Hôtel de Matignon

L’USAGE
DU DEUX-ROUES MOTORISÉ
L’accidentalité des conducteurs de véhicules à deux-roues motorisés
demeure préoccupante en France. Ils représentaient, en 2010, environ
24% des personnes tuées sur la route pour moins de 2% du trafic. Il
apparaît dès lors essentiel d’obtenir une amélioration des
comportements de ces usagers.

Mesure 9 : Augmenter la taille des plaques d'immatriculation
des deux-roues motorisés et renforcer les sanctions.
•Des plaques d’immatriculation plus grandes pour les deux-roues
motorisés.
En 2010, les excès de vitesse de plus de 30 km/h étaient 13 fois plus fréquents
chez les motocyclistes que chez l'ensemble des usagers (7,7% contre 0,6%).
Les seuls excès de plus de 40 km/h étaient 24 fois plus fréquents chez les
motards. Et les très grands excès (plus de 50 km/h) l'étaient 40 fois plus.
Depuis 2002, la vitesse moyenne des motos a globalement baissé selon la
même pente que la vitesse moyenne des autres véhicules, mais tout en restant
systématiquement plus élevée, de l'ordre de 10 km/h1.
Décision du comité interministériel de la sécurité routière
Le comité interministériel de la sécurité routière décide d’augmenter la taille des
plaques d’immatriculation des deux–roues motorisés à 275x200 mm. Cette mesure
s’applique aux deux-roues motorisés nouvellement immatriculés ou pour les
mutations.
Le comité interministériel de la sécurité routière décide également une aggravation
de la sanction en cas de plaque non conforme qui consiste en un reclassement de
la contravention prévue dans la 4ème classe (l’amende forfaitaire passera de 68 à
135 euros).
Cette sanction s’applique à tous les véhicules, qu’ils soient deux-roues ou non.

Mesure 10 : Rendre obligatoire une formation après cinq ans
d'interruption de la conduite effective d'un deux-roues
motorisé.
•Lutter contre la sur-mortalité de ceux qui reprennent le guidon après au
moins cinq ans sans pratique, par l’instauration d’une formation
obligatoire.
L’analyse des catégories d’usagers tués sur les routes par catégorie de
véhicule montre un accroissement de la mortalité à deux-roues motorisés chez
les usagers entre 35 et 50 ans ayant leur permis depuis plus de deux ans,
accroissement qu’on ne retrouve pas chez les usagers de véhicules légers par
exemple. Ces usagers sont principalement des personnes recommençant à
utiliser un deux-roues motorisé après une interruption longue, due le plus
souvent à la constitution de leur famille. Ce long délai sans conduite d’un
véhicule à deux-roues motorisés constitue une part de risque accru liée à une
forme de deuxième noviciat.
Décision du comité interministériel de la sécurité routière
Le comité interministériel de la sécurité routière décide de rendre obligatoire le suivi
d’une formation post-permis pour l’ensemble des usagers ne pouvant justifier avoir
assuré à leur nom un véhicule à deux-roues motorisé au cours des cinq années qui
précèdent la reprise de la conduite.

Mesure 11 : Améliorer la visibilité des motards.
•Obligation de porter un équipement rétro-réfléchissant pour les
conducteurs de moto ou de tricycle de plus de 125 cm3.
La sécurité des usagers de moto est un élément essentiel de la réduction de
l'accidentalité en milieu urbain ou hors agglomération. Elle passe par une plus
grande visibilité qui doit être facilitée, en cas de panne mais aussi en
circulation.
En outre, les usagers de deux-roues motorisés ne sont pas protégés par une
carrosserie. En cas de chute, même à basse vitesse, le moindre choc peut être
fatal ou entraîner de graves blessures. De très nombreux utilisateurs négligent
le port des équipements de protection individuelle. Le premier équipement de
protection est l’habillement de l’usager.
Décision du comité interministériel de la sécurité routière
Le comité interministériel de la sécurité routière décide de rendre obligatoire :
- le port d’un équipement rétro-réfléchissant : gilet de haute visibilité ou
blouson portant des bandes rétro-réfléchissantes pour tous les usagers de
motocyclette et de tricycles de 125 cm3 et plus.
Le non-respect de ces obligations sera sanctionné d’une contravention de 3ème
classe et de la perte de 2 points.

par **Pedro13** Mar 17 Mai 2011 - 11:30

Mais vous secouer la nouille pour éviter de salir votre calbut, çà, c'est interdit!

Vais lui apprendre à secouer la nouille à celle là! reflechissant - Répression en hausse Comité Intermistériel 11/05/2011 - Page 16 807915

par **PhilRaz** Mar 17 Mai 2011 - 11:46

Bref, c'est vraiment merdique. Je veux bien accepter le port du gilet fluo de décembre à février dans les mauvaises conditions mais pas plus. Pour ce qui est de la taille de la plaque, je viens de regarder sur mon Street Bob l'effet que ça ferait et c'est l'horreur. Si ça passe, j'en viens vraiment à me demander s'il faut continuer à rouler ou à envisager l'achat d'un cheval. @ +

par **zazoujeannot** Mar 17 Mai 2011 - 12:06

brissou50 a écrit:Il y a quand meme des trucs fous.
Exemple :
Il y aurait : 20 000 morts/an à cause d'accidents domestiques
11 000 suicides/an et 11 000 morts/an par maladies nosocomiales.

On prend + de risque en entrant à l'hopital qu'en prenant sa voiture ou sa moto...........
Pourtant, à l'hopital, on n'y va pas tous les jours !!!!!!

Qui détermine les priorités !
Les associations "sécurité routière" nous parlent de l'immense détresse des victimes des accidentés de la route.
A croire que les morts qui sont tombés de leur escabeau, morts par suicide et/ou mort par infection attrapée à l'hopital ne provoquent que de petites détresses !!!!!!!

Le problème est que lutter pour prévenir les accidents domestiques, les suicides et les maladies nosocomiales coute de l'argent et n'en rapporte pas.
Voila une petite reflexion du lundi

gilet fluo obligatoire pour entrer dans un hopital

par **zazoujeannot** Mar 17 Mai 2011 - 12:11

atomiseur a écrit:Un article vu dans le figaro il y a un petit moment, bon le politique parle quand meme de securité routiere, on met des radars , on les fait entretenir par des privés (trop cher) aprés plus assez rentable aprés on rajoute des machine a sous.Dans la grande majorité les gens respectent donc pas assez rentable, aprés on change les regles du jeu (code de la route) vitesse en ville deguisement obligatoire jaune fluo en dehors du carnaval, faut mettre des affiches a la place des plaques d'immat en sachant qui doit pas y avoir la moitié des motards qui ont une plaque conforme.l'oseille va rentrer un peu quand la majorité, sera rentré dans le rang et conforme, on rechangera les regles et on reprendra un peu d'oseille. etc etc .Bon respect pour le loulou en costume, y reconnait que la sécurité c'est aussi (surtout) une question de pognon Y en aurait beaucoup a dire, mais bon en attendant les mousquetaires du roi ont toujours de bonnes raison pour nous tomber dessus comme des mouches vertes sur des grosses merdes.

Va falloir refaire la révolution, bordel.

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2009/05/06/01016-20090506ARTFIG00293-mariton-il-faut-mieux-utiliser-l-argent-des-radars-.php

Rapporteur spécial du budget des Transports à l'Assemblée nationale, Hervé Mariton rend aujourd'hui son rapport sur les amendes radars à la commission des finances. Il met en cause le mode de répartition des recettes des amendes

Selon vous, les radars pourraient bientôt coûter plus qu'ils ne rapportent…
Hervé MARITON. - En 2009, le produit des amendes radars devrait s'élever à 550 millions d'euros. Une hausse prévisible de 23 % par rapport à 2008 en raison du nombre plus élevé d'installations qui devrait passer de 2 300 l'année dernière à 4 500 d'ici à 2012. Mais à l'unité, le radar rapporte moins. Depuis 2007, la diminution des recettes unitaires est de 17 %. Si cette baisse se poursuit, les recettes des amendes ne couvriront plus dès 2017 le coût de maintenance des radars toujours plus important

maintenant qu'il n'y a plus les panneaux pour prévenir les radars vont devenir rentables !!!

par **zazoujeannot** Mar 17 Mai 2011 - 12:13

nath a écrit:

suite à mon mail au président voila la réponse il se mouille pas trop

SCP/CdO/E040255

Madame,

Votre courrier est bien parvenu à Monsieur le Président de la République qui m'a confié le soin de vous répondre.
Comme vous le savez, le Chef de l'Etat a fait de la politique de sécurité routière une priorité nationale.
Aussi puis-je vous assurer qu'il a été pris connaissance des réflexions que vous avez tenu à exprimer.
Avec ma considération distinguée.

Le Chef de Cabinet
Guillaume LAMBERT

LANGUE DE BOIS

par **zazoujeannot** Mar 17 Mai 2011 - 12:16

nath a écrit:

suite à mon mail au président voila la réponse il se mouille pas trop

SCP/CdO/E040255

Madame,

Votre courrier est bien parvenu à Monsieur le Président de la République qui m'a confié le soin de vous répondre.
Comme vous le savez, le Chef de l'Etat a fait de la politique de sécurité routière une priorité nationale.
Aussi puis-je vous assurer qu'il a été pris connaissance des réflexions que vous avez tenu à exprimer.
Avec ma considération distinguée.

Le Chef de Cabinet
Guillaume LAMBERT

c'est DSK qui t'a répondu

par **Nap** Mar 17 Mai 2011 - 12:25

atomiseur a écrit:les recettes des amendes ne couvriront plus dès 2017 le coût de maintenance des radars toujours plus important

Heuuuu au fait, qui c'est qui s'occupe de la maintenance des radars reflechissant - Répression en hausse Comité Intermistériel 11/05/2011 - Page 16 255351

reflechissant - Répression en hausse Comité Intermistériel 11/05/2011 - Page 16 255351

par **bzh88** Mar 17 Mai 2011 - 12:44

PhilRaz a écrit:
En 2010, les excès de vitesse de plus de 30 km/h étaient 13 fois plus fréquents
chez les motocyclistes que chez l'ensemble des usagers (7,7% contre 0,6%).
Les seuls excès de plus de 40 km/h étaient 24 fois plus fréquents chez les
motards. Et les très grands excès (plus de 50 km/h) l'étaient 40 fois plus.
Depuis 2002, la vitesse moyenne des motos a globalement baissé selon la
même pente que la vitesse moyenne des autres véhicules, mais tout en restant
systématiquement plus élevée, de l'ordre de 10 km/h.

Comme quoi, on paie tous pour les conneries de quelques uns... reflechissant - Répression en hausse Comité Intermistériel 11/05/2011 - Page 16 751864

reflechissant - Répression en hausse Comité Intermistériel 11/05/2011 - Page 16 8536

reflechissant - Répression en hausse Comité Intermistériel 11/05/2011 - Page 16 90029

[/color]

par **scorpion** Mar 17 Mai 2011 - 12:53

PhilRaz a écrit:Bref, c'est vraiment merdique. Je veux bien accepter le port du gilet fluo de décembre à février dans les mauvaises conditions mais pas plus. Pour ce qui est de la taille de la plaque, je viens de regarder sur mon Street Bob l'effet que ça ferait et c'est l'horreur. Si ça passe, j'en viens vraiment à me demander s'il faut continuer à rouler ou à envisager l'achat d'un cheval. @ +

avec des réponses comme ça on est pas sorti de l'auberge

c'est du 1er janvier au 31 décembre que c'est niet, et dans toutes les conditions climatiques, pas besoin d'un technocrotte pour me dire où se trouve ma sécurité

par **La Mouette** Mar 17 Mai 2011 - 12:57

[quote="bzh88"]

PhilRaz a écrit:
En 2010, les excès de vitesse de plus de 30 km/h étaient 13 fois plus fréquents
chez les motocyclistes que chez l'ensemble des usagers (7,7% contre 0,6%).
Les seuls excès de plus de 40 km/h étaient 24 fois plus fréquents chez les
motards. Et les très grands excès (plus de 50 km/h) l'étaient 40 fois plus.
Depuis 2002, la vitesse moyenne des motos a globalement baissé selon la
même pente que la vitesse moyenne des autres véhicules, mais tout en restant
systématiquement plus élevée, de l'ordre de 10 km/h.

Comme quoi, on paie tous pour les conneries de quelques uns... reflechissant - Répression en hausse Comité Intermistériel 11/05/2011 - Page 16 751864

[color=blue]OUI...... ceux là :
http://www.passion-harley.net/t2672-votre-record-de-vitessesur-votre-harley

par **PhilRaz** Mar 17 Mai 2011 - 13:08

Malheureusement, ce serait trop simple de penser que nous payons pour quelques uns. Ils sont dans une politique répressive avec peut-être le but de faire diminuer le nombre d'accidents mais également de faire de l'argent et, là, tous les motifs sont bons et l'europe a encore bon dos. Ce qui est étonnant pour les gilets fluos, c'est de constater que ça vise les motos de + de 125 cm3 alors que les moins de 125 sont beaucoup plus exposés d'une manière générale. En fait, c'est faire de l'argent facile. Il serait plus utile de faire respecter la réglementation actuelle qui est déjà contraignante. @ +

par **jmomo** Mar 17 Mai 2011 - 13:25

bonjour a tous le gouvernement nous parle de réduire les accident, reflechissant - Répression en hausse Comité Intermistériel 11/05/2011 - Page 16 542675

reflechissant - Répression en hausse Comité Intermistériel 11/05/2011 - Page 16 542675

les motards mous serions indiscipliné reflechissant - Répression en hausse Comité Intermistériel 11/05/2011 - Page 16 934157

les jour de grande circulation
on nous annonce des contrôle je suis dans le sud ouest et quand je par rouler avec ma belle je ne vois pas un bleu :.19 il ferrer mieux de faire
plus de Control sur le permis sachant qu'il y a entre 7 et 8% d'automobiliste qui roule sens permis et sens assurance mais je pence que
sa doit les arranger : reflechissant - Répression en hausse Comité Intermistériel 11/05/2011 - Page 16 255351

reflechissant - Répression en hausse Comité Intermistériel 11/05/2011 - Page 16 37298

par **zven** Mar 17 Mai 2011 - 13:26

bzh88 a écrit:Pour ce qui est des nouvelles mesures, il faut quand même noter qu'on parle de "dispositifs rétro-réfléchissants" et non pas de gilet fluo!

Il suffit de lire la définition:
"Les dispositifs rétro-réfléchissants sont des systèmes passifs, destinés à signaler dans la nuit ou l'obscurité une personne, un objet ou une zone à risque (carrefour, virage, passage piéton, bordures, etc.) qui s'appuient sur l'application du système optique appelé catadioptre.
Ils sont principalement efficaces dans les cas où un risque ou un danger doivent être signalés à un conducteur équipé d'une source d'éclairage. Lorsqu'ils sont éclairés par un faisceau lumineux, ils le renvoient exactement « dans la direction de la source », quel que soit l'angle d'incidence du rayon initial, parfois en colorant la lumière réfléchie vers la source émettrice."

C'est invisible de jour et, pour info, la grande majorité des blousons de motos actuels (HD y compris) en sont déjà équipés!

Eh oui, mais les motos roulent toujours avec le phare allumé, et je n'ai pas connaissance d'accidents auto-moto où le conducteur de l'auto déclare : j'avais vu la moto, je lui ai foncé dessus car je n'avais pas vu qu'il y avait un motard dessus ....
En fait lorsqu'on voit la moto, on voit le motard
Si on regarde ailleurs (le compteur, son téléphone.... ) ,ce n'est pas un dispositif réflechissant qui va changer quoi que ce soit.
Il faut que le motard voit la voiture aussi (voiture grise dans le brouillard.... aïe) Et pourquoi pas interdire les voitures noires, blanches et grises? Jaune fluo obligatoire (la même peinture que les voiture de la Poste, on les voit bien eux! )

Pour les ambulances, pompiers , police : ils ont un gyrophare mais AUSSI une sirène.
Comme on ne peut pas mettre de sirène (réservé aux véhicules d'intervention) il reste une solution :
LIBERER LES POTS !!!!!
Comme le dit Vance&Hines : loud pipes saves lives
Ainsi le conducteur qui a le nez sur son compteur (maintenant que les radars sont + planqués) entendra, lèvera la tête et verra le motard.

Reste plus qu'à légiférer sur l'augmentation sonore légale de nos belles bécanes, c'est une VRAIE mesure de sécurité et je suis sûr que qu'il n'y aura pas trop de motards contre cette mesure, il y va de nos vies...

reflechissant - Répression en hausse Comité Intermistériel 11/05/2011 - Page 16 977583

reflechissant - Répression en hausse Comité Intermistériel 11/05/2011 - Page 16 977583

par **RONE** Mar 17 Mai 2011 - 13:32

et quand les femmes se maquille ou telephone en conduisant , çà on en parle jamais

il parle d'arréter de fumer en voiture, et bien sur plus de pipe non plus

par **Snoopy** Mar 17 Mai 2011 - 13:43

et on a pas le droit de manger en voiture

par **chica** Mar 17 Mai 2011 - 13:43

[quote="La Mouette"]

bzh88 a écrit:
PhilRaz a écrit:
En 2010, les excès de vitesse de plus de 30 km/h étaient 13 fois plus fréquents
chez les motocyclistes que chez l'ensemble des usagers (7,7% contre 0,6%).
Les seuls excès de plus de 40 km/h étaient 24 fois plus fréquents chez les
motards. Et les très grands excès (plus de 50 km/h) l'étaient 40 fois plus.
Depuis 2002, la vitesse moyenne des motos a globalement baissé selon la
même pente que la vitesse moyenne des autres véhicules, mais tout en restant
systématiquement plus élevée, de l'ordre de 10 km/h.

Comme quoi, on paie tous pour les conneries de quelques uns...

[color=blue]OUI...... ceux là :
http://www.passion-harley.net/t2672-votre-record-de-vitessesur-votre-harley

elle farfaitement raison,c'est a cause de gros cons,qu'ils soit en japi,harley ou n'importe quoi,qu'on en est arrivé la,d'ailleur,vous pouvez regarder,c'est un post ou j'ai jamais mis les pieds,ça ne m'interesse pas de savoir si untel a craqué la vitesse du son avec sa brèle,d'ailleur a quoi ça sert,ptin,mais soyont responsable,d'ailleur un post comme ça,ne devrait pas exister

par **Ploum69** Mar 17 Mai 2011 - 13:46

Oh moi j'en fous, j'suis sourd, mal voyant et je tombe tout seul reflechissant - Répression en hausse Comité Intermistériel 11/05/2011 - Page 16 807915

Mias bon interdire la pipe reflechissant - Répression en hausse Comité Intermistériel 11/05/2011 - Page 16 356621

par **RONE** Mar 17 Mai 2011 - 13:56

et en plus t'es lyonnais

par **vercassivelonos** Mar 17 Mai 2011 - 14:40

RONE a écrit:et quand les femmes se maquille ou telephone en conduisant , çà on en parle jamais

il parle d'arréter de fumer en voiture, et bien sur plus de pipe non plus

Snoopy a écrit:et on a pas le droit de manger en voiture

Faut pas avaler !!

reflechissant - Répression en hausse Comité Intermistériel 11/05/2011 - Page 16 356621

par **La Mouette** Mar 17 Mai 2011 - 14:43

TIENS, c'est rare qu'on nous dise ce genre de chose..................... reflechissant - Répression en hausse Comité Intermistériel 11/05/2011 - Page 16 807915

par **OldEagle33** Mar 17 Mai 2011 - 14:58

La Mouette a écrit:TIENS, c'est rare qu'on nous dise ce genre de chose.....................

Seulement en voiture!!!! reflechissant - Répression en hausse Comité Intermistériel 11/05/2011 - Page 16 934157

par **Blue Biker** Mar 17 Mai 2011 - 15:33

bzh88 a écrit:
En 2010, les excès de vitesse de plus de 30 km/h étaient 13 fois plus fréquents
chez les motocyclistes que chez l'ensemble des usagers (7,7% contre 0,6%).
Les seuls excès de plus de 40 km/h étaient 24 fois plus fréquents chez les
motards. Et les très grands excès (plus de 50 km/h) l'étaient 40 fois plus.
Depuis 2002, la vitesse moyenne des motos a globalement baissé selon la
même pente que la vitesse moyenne des autres véhicules, mais tout en restant
systématiquement plus élevée, de l'ordre de 10 km/h.

En France environ 37 millions d'automobiles pour 2.5 millions de deux roues moteur dont 550 000 > 125 cc donc environ 2 millions de moins de 125 cc dont 1,4 millions de 50 cc.
Quelques chiffres d'analyse intéressants.
Selon un rapport de l'ONISR, le nombre estimé de tués par million de véhicules dans chaque catégorie serait de :
25 pour les véhicules utilitaires
63.5 pour les motos
70 pour les automobiles
99 pour les PL
et...................
258 pour les cyclomoteurs.
Ces chiffres rapportent donc les statistiques en extrapolant au million de véhicules ce qui permet de comparer les chiffres à données égales par catégorie de véhicules.
On le voit clairement donc quand on parle de 2 roues, le gouvernement a tout intérêt à donner les chiffres tous véhicules 2 roues à moteur confondus, car s'il ne prend que les seules motos, évidemment, la donne est totalement différente. Et dans cette même proportion, les automobiles devancent les motos, quant aux poids lourds... Seulement les routiers savent y faire pour défendre leur casse croûte quand il le faut.

Ci joint le lien de ce rapport intéressant et public pour ceux qui auront le courage de lire les 316 pages.
http://www2.securiteroutiere.gouv.fr/ressources/bilan/2009/sources/index.htm

par **brissou50** Mar 17 Mai 2011 - 15:48

ça y est, on voit plus les deux gonzesses qui nous veulent tant de bien.
Maintenant, on s'occupe de la quéquette à DSK.
La semaine prochaine: Bernard Laporte serait le père du Bébé de Sarko !!!!! ou DSK, ou Giscard.....va savoir ?

par **fxd** Mar 17 Mai 2011 - 15:58

C'est toujours comme çà quand ces enc*lés votent une nouvelle loi pour nous l'a mettre bien profonde ,ils nous font regarder ailleurs avec un truc bien médiatique ,pour que l'on s'apitoie sur le sort de ce vieux enc*lé, entre autre!!

par **zven** Mar 17 Mai 2011 - 16:36

En France environ 37 millions d'automobiles pour 2.5 millions de deux roues moteur dont 550 000 > 125 cc donc environ 2 millions de moins de 125 cc dont 1,4 millions de 50 cc.
Quelques chiffres d'analyse intéressants.
Selon un rapport de l'ONISR, le nombre estimé de tués par million de véhicules dans chaque catégorie serait de :
25 pour les véhicules utilitaires
63.5 pour les motos
70 pour les automobiles
99 pour les PL
et...................
258 pour les cyclomoteurs.
Ces chiffres rapportent donc les statistiques en extrapolant au million de véhicules ce qui permet de comparer les chiffres à données égales par catégorie de véhicules.

Le tableau est a la page 52.
888 tués pour 1 398 000 motos , ça donne 635 tués par million d'utilisateurs de la catégorie motocyclette
La virgule est en trop, malheureusement.

http://www2.securiteroutiere.gouv.fr/ressources/bilan/2009/sources/index.htm[/quote]

par **brissou50** Mar 17 Mai 2011 - 16:43

Moi, j'aime pas les virgules reflechissant - Répression en hausse Comité Intermistériel 11/05/2011 - Page 16 807915

par **fxd** Mar 17 Mai 2011 - 16:46

Putain !!!!!!! c'est qui le con qui a niqué mon texte bordel de merde reflechissant - Répression en hausse Comité Intermistériel 11/05/2011 - Page 16 807915

par **WebMaster** Mar 17 Mai 2011 - 16:47

Le "con" c'est moi, j'ai horreur des insultes et des mots grossiers

reflechissant - Répression en hausse Comité Intermistériel 11/05/2011 - Page 16 14808

reflechissant - Répression en hausse Comité Intermistériel 11/05/2011 - Page 16 14808

par **brissou50** Mar 17 Mai 2011 - 16:51

Non, non, d'après le journal il encle, il se fait pas encler, c'est pas la meme chose reflechissant - Répression en hausse Comité Intermistériel 11/05/2011 - Page 16 356621

par **fxd** Mar 17 Mai 2011 - 16:55

Salut grand chef comment vas depuis le temps ?
T'inquietes pas j'ai juste fais un "touch and go" je reprend l'avion demain aprem ,
Toujours aussi cool le forum !! reflechissant - Répression en hausse Comité Intermistériel 11/05/2011 - Page 16 919984

reflechissant - Répression en hausse Comité Intermistériel 11/05/2011 - Page 16 919984

reflechissant - Répression en hausse Comité Intermistériel 11/05/2011 - Page 16 831254

Bonne continuation
@+
fxd

ps tu penses bien que ma remarque venait du fond du coeur reflechissant - Répression en hausse Comité Intermistériel 11/05/2011 - Page 16 807915

Moi non plus j'aime pas les insultes et des mots grossiers ,sauf ceux du dictionnaire reflechissant - Répression en hausse Comité Intermistériel 11/05/2011 - Page 16 807915

par Contenu sponsorisé

Répression en hausse Comité Intermistériel 11/05/2011