VRSC et Stage II

Bonjour,

Je viens de regarder le nouveau catalogue SE.

Ma VRSCR étant de 2006, il existerait 2 pièces :

INJECTOR KIT PART NO. 27791-05. FITS '02-'06 VRSC MODELS EQUIPPED WITH VRXSE DESTROYER THROTTLE BODY KIT 27670-05 This kit features 6-hole, twin jet injectors that flow 30% more fuel compared to stock

et

THROTTLE BODY KIT - VRSC MODELS PART NO. 27670-05. FITS '02-'06 VRSC MODELS


Savez vous que peut apporter le montage de ces 2 pièces, à part de consommer 30% de plus ?

Merci

Marc

le_brasseur a écrit:Bonjour,

Je viens de regarder le nouveau catalogue SE.

Ma VRSCR étant de 2006, il existerait 2 pièces :

INJECTOR KIT PART NO. 27791-05. FITS '02-'06 VRSC MODELS EQUIPPED WITH VRXSE DESTROYER THROTTLE BODY KIT 27670-05 This kit features 6-hole, twin jet injectors that flow 30% more fuel compared to stock

et

THROTTLE BODY KIT - VRSC MODELS PART NO. 27670-05. FITS '02-'06 VRSC MODELS


Savez vous que peut apporter le montage de ces 2 pièces, à part de consommer 30% de plus ?

Merci

Marc

En prenant des éléments du VROD Destroyer, tu mets les roues du coté obscur de l'accélération... je crois qu'il y a aussi modif de la boite à air pour supporter le throttle body élargi, forcément tuner ou carto à faire, tu devrais aussi pouvoir changer les arbres à came, passer en big bore, etc.: c'est du lourd. Si t'es parti pour aller dans cette direction regarde ce que vends zippers performance, il y a des kits autres que ceux d'HD.

Merci VRSCDX06, je vais y jeter un oeil !!

je viens de voir leur site.

En fait le kit http://www.zippersperformance.com/catalogue/showproduct.asp?cat=866&prod=2088
équivaut aux pièces de HD.

Cela peut il etre efficace ?

Peut on le monter sans renforcer d'autres pièces ?

Avec mon Fuelpak, je pourrais ajuster cela tout simplement...

Je me tâte.

le_brasseur a écrit:je viens de voir leur site.

En fait le kit http://www.zippersperformance.com/catalogue/showproduct.asp?cat=866∏=2088
équivaut aux pièces de HD.

Cela peut il etre efficace ?

Peut on le monter sans renforcer d'autres pièces ?

Avec mon Fuelpak, je pourrais ajuster cela tout simplement...

Je me tâte.

Comme ils le disent sur la page que tu montres: "Dyno tuning on a load-control dyno required for best results.". As tu bien lu tout le reste: le snorkel de la boite à air qui passe à la scie, les cornets qui avalent encore plus d'air que ceux en full.., je serai épaté que tu t'en sortes avec un tuner à potars sur ce coup là en tout cas probablement pas "tout simplement".

De mon coté je suis à deux doigts de craquer pour un tuner comme le mastertune et de commencer à l'utiliser sur la bécane encore non modifiée, parce qu'après les kilomètres de lecture que j'avale sur le sujet on dirait que l'utilisation de produits de tuning moteur un peu évolué est une belle boite de Pandore.

VRSCDX06, merci pour ta réponse. Je dois dire que je suis super satisfait de mon fuelpak. Avec l'aide du mec de Vance, on est arrivé à de bon résultats.
Installé : 1/2 Vance, Cornets US, Filtre BMC et boite à air partiellement modifiée.

Par contre les questions qui subsistent encore aujourd'hui :

Si on amène plus d'air, il faut bien réussir à l'évacuer aussi ?
Doit on commencer à renforcer d'autres organes, au cas où effectivement la puissance augmenterait encore ?

Merci d'avance.

Marc

Le mieux serait de poser la question à Zippers et/ou un conc et d'éplucher www.1130cc.com sur le sujet, il y a pas mal de posts la dessus.

Ca te permettrait aussi de voir si les modifs en questions donnent de vrais résultats pour éviter de payer pour avoir pas grand chose ou presque. T'as passé ta machine sur un banc avant/apres tes modifs? Si tu cours apres la perf: je suis tombé sur certains posts, notamment par le gars qui fait 1130cc.com (Max), on voit des bécanes en train de passer sur un banc et sa conclusion et la quasi totalité des changements de pots abouti à une perte de 10 à 15 cv, le pot d'origine est difficile à battre! C'est confirmé des années plus tard par un autre forumeur ou il a vu 3 VROD passer sur banc et arriver à peine à 100cv (autant qu'ils roulent en France ).

Ensuite il y a le gag du passage au banc, ou visiblement il faut que le banc soit bien réglé, parce qu'il y en a qui te sortent soit disant des 120cv alors que d'autres avec la meme config font bien moins. Les banc un peu trop optimistes sont surnommés 'happy dyno'!

La moto c'est un tout, pour griller plus d'essence faut plus d'air, donc faut qu'il puisse entrer et sortir. Si il y a plus de puissance il faut que l'embrayage le supporte, et la mécanique aussi. Si tu vas plus vite les pneus doivent le supporter, et les freins également.

Aie encore un qui veut avoir les bras qui descendent plus bas que les genoux !!

Vivement des photos ou vidéos quand tu fera une modif ! Et surtout, prix, adresses, et impressions après chaque modifs !

Salut,

sur ma V-rod vrsca de 2004, j'ai juste fait monté un pot d'échappement Vance & Hines Powershot, un bruit magnifique et magique... ensuite adaptation via changement du filtre à air et nouvelle cartographie, le tout pour environ 1300 EUR et ma bécane présente déjà plus de 130CV sur le banc d'essai... ça joue et comme j'ai un pneu Metzeler de 280 derrière, je tiens tout juste 5000km, c'est à mes yeux un très bon compromis bruit-puissance-consommation et usure des pneus !

Pit

piter1973 a écrit:Salut,

sur ma V-rod vrsca de 2004, j'ai juste fait monté un pot d'échappement Vance & Hines Powershot, un bruit magnifique et magique... ensuite adaptation via changement du filtre à air et nouvelle cartographie, le tout pour environ 1300 EUR et ma bécane présente déjà plus de 130CV sur le banc d'essai... ça joue et comme j'ai un pneu Metzeler de 280 derrière, je tiens tout juste 5000km, c'est à mes yeux un très bon compromis bruit-puissance-consommation et usure des pneus !

Pit

Sans changer les arbres à cames franchement je me demande d'ou sortent tes 130 cv... t'as des cornets US ou des cornets français? Ce que tu décris c'est un stage 1 et sur toutes les bécanes passées au banc et décrites sur 1130cc.com avec une configuration similaire à la tienne, ils sont autour des 100cv, le changement de pot diminuant les perfs au lieu des les augmenter! Tu as un scan de la fiche des essais au banc???

En réalité, la VRSCA 2004 était livrée en Suisse avec à la base déjà 117CV !! Le pot est un pot US et le catalyseur a bien évidement été enlevé.
C'est clair que si tu changes les pots sans enlever le catalyseur, et sans changer l'admission d'air via un nouveau filtre à air et sans revoir la cartographie, c'est comme changer un robinet sans changer tout le circuit d'arrivée d'eau !!!

Au plaisir.

Pit

117cv en sortie de boite, 112 à la roue arrière.. ca tombe pile-poil dans ce qu'on peut lire ici: http://www.1130cc.com/forums/showthread.php?t=137953 .

Les pots 2:2 te feraient perdre de la puissance: pas de contre-pression. Même phénomène avec le retrait du '3eme volume' (le catalyseur). Evidemment tout le monde refait la carto quand le filtre et les pots sont changés, évidemment tout le monde met un filtre SE ou K&N pour apporter plus d'air pour faire un stage 1. D'ou la question, d'ou sors tu le chiffre de 130 cv? Est-ce une mesure à un banc ou une affirmation du vendeur?? Parce que t'es exactement dans les configuration évoquée sur 1130cc.com et personne là bas ne fait 130 cv à la roue arrière sans changer les arbres à cames.

D'ailleurs quand on regarde le catalogue SE 2010, HD vend les arbres SE pour justement arriver à 130 cv... (en se gardant bien de spécifier quel pot est employé). Et ceux qui ont fait ce type de changement toujours sur 1130cc.com sont montés un peu en dessous. Les seuls qui éclatent ces chiffres sont ceux qui montent soit du turbo genre Trask ou un surcompresseur Rotrex.

Sinon je ne connais pas en détail la prod historique des VROD, mais visiblement il n'y a eu que 2 cylindrées de 1130 et 1250, employées sur tous les modèles vendus. Ensuite seuls les pots changent et probablement la carto (sans parler de nos cornet français débiles) pour avoir un peu plus de couple ou un peu plus de chevaux et correspondre au positionnement marketing du produit fini (Muscle, NRS, etc), pour un type de marché donné (US, Japon, France-Allemagne, Autres).

Quand on change les pots, le filtre et la carto, finalement on revient à une motorisation uniforme quelque soit le modèle de VROD. Ca correspond d'ailleurs à tout ce que voit en refroidissement à air chez HD ou visiblement pour une année donnée, il y a très peu de variantes de motorisation, mais un 'habillage' de la motorisation pour faire des variantes commerciales et donner un effet de gamme au lieu de sortir une seule brèle par motorisation. Ca explique aussi pourquoi c'est toujours les mêmes composants pour un stage 1, 2, X pour une motorisation donnée, quelque soit le produit finit sur lequel on applique le stage.

Bref ton chiffre de 130 ne colle pas avec tous ce qu'ils ont testés la bas, à grand renfort de bancs d'essais, d'ou mes interrogations!

Salut,

je vois que tu en connais un sacré wagon de plus que moi au niveau de la technique des V-rod ! Bref, cette info m'a été effectivement donnée par le concessionnaire qui m'a posé le pot au départ...sans papier de banc d'essai à l'appui !! Donc, je me rends compte que c'est un sacré "dzenyâ" qui signifie menteur en patois fribourgeois ou un "zozo" comme on dit aussi chez nous !

Bon, c'est pas un gros souci pour moi, car je trouve que cela pousse bien assez et en plus mes pneus arrière Metzeler de 280 diminuent bien assez vite !! Max 5000km !!

Amitiés et surtout bonne virée !

Pit

J'y connais pas grand chose mais justement j'essaye de faire la part des choses entre les annonces fumeuses des vendeurs et la réalité pour essayer de comprendre ce qui vaut la peine ou pas.

Avant d'avoir une HD (depuis seulement 3 mois!) j'ai jamais encore été confronté à un constructeur de moto dont le business semble essentiellement tourné vers la vente de pièces et accessoires, j'essaye donc de gratter au fur et à mesure pour comprendre de quoi est fait ce qu'on veut nous vendre. Et au lieu de fournir des explications claires sur le fonctionnement des 'stages', tout semble volontairement délégué au réseau commercial pour que le vendeur puisse servir la chanson que chaque client a envie d'entendre, si possible sans aucun moyen de vérification.

As tu par exemple ton boitier SERT et si oui as tu regardé en quoi ta carto est particulière à ta configuration? Si tu as fait un stage 1, le vendeur se doit de te remettre le boitier qu'il a employé puisque ce boitier est inutilisable sur une autre moto: regarde si ce boiter t'a été facturé par exemple. Si ce n'est pas le cas, et bien pas de boitier, pas de nouvelle carto!

Enfin si la concession n'a pas de banc d'essai, d'ou le vendeur sort il ses chiffres de puissance/couple? Comment peut il connaitre ces chiffres alors que visiblement personne n'a établie une telle liste tant son nombreux les différents pots, filtres et réglages, d'autant plus que bon nombre des pots sont fabriqués par des tiers? C'est là ou l'on voit que le vendeur te colle une vente et qu'il n'a pas grand chose à faire de la réalité qui est derrière et que ca vaut la peine de farfouiller un peu pour discerner les filous des autres plus honnêtes.

Merci pour les tuyaux. En réalité, c'est moi qui ai demandé au patron de la concession lorsque j'ai acheté ma V-rod vrsca 2004 neuve d'y monter de suite les Vance & Hines Powershots, suite à quoi il m'a dit que je devais changer la cartographie ainsi que le filtre à air. N'y connaissant vraiment pas grand chose, je lui ai fait confiance. Quand au chiffre annoncé de 130CV, je dois bien avouer que ceci ne m'intéressait pas vraiment. Depuis lors, je lui ai demandé de procéder à de nombreuse modif. sur ma V-rod, modif. qu'il n'avait réalisées à ce jour sur aucune V-rod, mais il a été très correcte, le résultat est tout à fait dans mes attentes. Par contre au niveau tarif, tu as tout compris, c'est bien sur les pièces qu'ils se sucrent un max, c'est aussi pour cela qu'à chaque fois que je le peu, je commande directement les pièces dont j'ai besoin aux USA, sauf lorsque j'ai besoin d'une homologation CE par exemple.
Bref, merci pour tes bons conseils, et je ne manquerai pas de faire appel à toi au besoin.
Bonne route.
Pit