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Morbihan : les motards de la police en ont « ras-le-casque

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Message par M17F Mar 8 Jan 2013 - 10:25

tdzeus30 a écrit:Ola chez nous rien n' a brûlé, même pas une épave, c'est le probléme des coins d'économes, même les loulous sont radinsMorbihan : les motards de la police en ont « ras-le-casque - Page 3 807915
On ne fait plus brûler les bagnoles.....l'essence est trop chère..... Morbihan : les motards de la police en ont « ras-le-casque - Page 3 807915

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Message par geronimojo Mar 8 Jan 2013 - 10:42

on paye pas assez d'impôtsMorbihan : les motards de la police en ont « ras-le-casque - Page 3 8536
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Morbihan : les motards de la police en ont « ras-le-casque - Page 3 Empty Re: Morbihan : les motards de la police en ont « ras-le-casque

Message par Saturnin Mar 8 Jan 2013 - 12:00

Concernant les budgets de nos administrations c'est comme pour la répartition des richesses crées, on déshabille d'un coté pour parfois engraisser ailleurs. Je bosse dans l'enseignement agricole, pour les administratifs et équipes techniques c'est de plus en plus des bouts de chandelles en moyens. On a quasi plus de fournitures, chacun se démerde, je fournis le service de stylos, post-it, et autres babioles que je récupère ailleurs, en décembre on a plus eu de papier pour la photocopieuse et envoyer nos courriers, tout est au compte goutte et sous contrôle sévère, (la semaine d'avant Noël j'ai demandé une boite d'agrafes, on m'a demandé d'économiser et de faire attention, 4 ans que j'en avais pas demandé) ! Par contre en pédagogie les robinets sont plutôt ouverts et du gaspillage il y en a, mais là sujet sensible, c'est très compliqué de leur faire comprendre qu'il faut faire attention, déjà qu'ils pestent en permanence qu'ils n'ont pas assez de moyens. Et ça ne va pas en s'arrangeant, restrictions budgétaires souvent plus symboliques qu'utiles et de plus en plus absurdes ...
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Message par chips Mar 8 Jan 2013 - 12:04

Il faut être logique et se dire simplement que dans tout corps de métier que ce soit maçon ou flic il y a des abus et des incohérences , on le sait tous puisqu'ici nous représentons pratiquement tous ces corps de métiers et c'est tant mieux , cela permet de "discutailler " et même tailler des costards gratuits de quoi habiller un régiment pour l'hiver ; mais ce n'est pas méchant (enfin j'espère)

pour ce qui est des fournitures , vous ce qui vous fait bondir c'est un casque à 1400 euros , casque qui doit être très performant mais pas que pour mettre des PV ... vous ne voyez tous, moi y compris souvent que ce qui nous emmerde ..les PV et cela se comprend bien puisque cela touche le portefeuille !!

mais faut pas oublier les reste des missions qui est tout aussi important et beaucoup moins visible (parce que tout le monde s'en fout royalement mais je peux vous dire que le jour où le besoin s'en fait sentir (je sais de quoi je parle là personnellement ) pour y être passé dans ma famille et vous devez en connaitre , cela change la donne te la vison des choses ..

sauvetage , secours sur route, sécurisation accident , intervention de secours personnelle sur tentative suicide , escorte d'organes , surveillance et assistance personnes âgées , on va pas faire le "package" mais il y a "l'iceberg" et la partie invisible . Morbihan : les motards de la police en ont « ras-le-casque - Page 3 831254

Un casque qui grésille alors que le gus demande au pompier de prendre tel ou tel chemin, que le signalement d'un gus qui s'est enfui après avoir écrasé une jeune fille sur la route en délit de fuite ou un gars coincé sur un pont suite à accident et que la radio ne réponds pas de suite sachant que parfois une minute sauve une vie ... c'est pas 1400 euros le prix d'une vie !

maintenant tout le monde est libre de penser ce qu'il veut , moi ma vie a été tenue par 1400 euros ou 300000 et pas qu'une fois ! et je dis merci en plus ! la vie n' a pas de prix ! mais ce n'est que mon opinion ,libre à tous de critiquer , gueuler, râler et même ne pas comprendre

mais j'espère qu'un jour il n'aura pas besoin de ... Morbihan : les motards de la police en ont « ras-le-casque - Page 3 860377

si je prends un pv tant pis pour moi je n'avais qu'a respecter un peu plus les lois (même si je suis le premier à râler ), ça ne veut pas dire que les petits branleurs qui rigolent en conduisant sans permis et volant tout ce qu'ils peuvent doivent rirent tranquillement aussi ... Morbihan : les motards de la police en ont « ras-le-casque - Page 3 800810

alors on aime ou pas , le tout ........c'est de comprendre l'autre .. Morbihan : les motards de la police en ont « ras-le-casque - Page 3 37298et d'en discuter amicalement .

et je suis aussi d'accord avec saturnin sur son post que je n'avais pas vu encore , encore un exmple de gaspillage ,d'injustice sociale et de connerie aussi parfois pour pas dire souvent !

la société est ainsi faite et c'est pas près de changer sauf si saturnin est nommé ministre de la sécurité ! ahahah Morbihan : les motards de la police en ont « ras-le-casque - Page 3 807915
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Message par La Mouette Mar 8 Jan 2013 - 12:38

je plussoie les deux interventions précédentes...
et pour enrichir le post de mon canard préféré, j'ajoute que les budgets de fonctionnement sont tellement revus à la baisse que dès décembre, plus de PQ ni de sacs poubelles, à tel point que la femme de ménage, dès septembre, et parce que je suis une des rares à m'intéresser à elle, me donne en douce 1 rouleau de temps à autre pour faire du stock pour le service... et pareil pour les poubelles...
et le déo à chiottes, il passe dans mon caddy hebdomadaire....

à côté de çà, on achète des tablettes pour la direction, le portable n'étant pas assez bon.....
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Message par henri beauclerc Mar 8 Jan 2013 - 13:39

Euh, si je peux me permettre.....

Il y a quelque chose qui impacte fortement la "vie courante" c'est le "rythme budgétaire".
Koitesssedonque ?
Comme tout bon responsable il y a un gusse (ou une gisquette) qui quelque part planifie à partir de son enveloppe budgétaire les achats et l'utilisation de ses fonds publics pour faire fonctionner le service. Par exemple on lui donne 12 000 € pour l'année et il se dit qu'il va consacrer 1000 € par mois pour le fonctionnement.
Et là il se plante !
Parce que le 31 octobre on va lui piquer tout ce qui reste sur sa ligne budgétaire et arrêter les comptes publics pour permettre aux parlementaires de voter la "loi de finances rectificative" et le "collectif budgétaire" de fin d'année. En simplifiant, plus de sous pour lui parce que fin novembre et début décembre on remet tout dans un pot et on redistribue.
Mais ce n'est pas tout.
Parce que la loi de finance pour l'année suivante va être votée ensuite.
C'est seulement après le vote qu'on mettra en place les fonds publics et qu'on ouvrira les autorisations d'engagement (le droit de dépenser).
En général cela se passe en février voire en mars.

Alors en fait le bon gestionnaire c'est celui qui dépense ses 12 000 € de budget entre mars et octobre et qui fait des réserves pour assurer les mois de novembre, décembre, janvier, février...
Sauf que cela ne concerne que ce qui peut être mis en réserve (stylos, gommes, sacs poubelles,matériel pédagogique....) et pas ce qui ne peut être stocké (alimentation, carburant, indemnités...)


Pour en revenir aux casques. Là c'est différent.
D'abord il y a une commission au niveau de l'administration centrale qui prononce des avis sur les évolutions de l'uniforme (le casque en fait partie) il faut donc quelle valide un choix de casques.
Ensuite il y a un très haut responsable qui va obtenir du ministre (en général ce personnage a une délégation) l'autorisation de mettre en place un type de casque précis.
Puis on va "budgéter" le casque. C'est à dire qu'on va faire le compte de ce que cela coûte d'équiper tout le monde avec le même casque et surtout on va faire apparaître la somme correspondant à l'équipement dans le budget annuel. Bon tout çà prend du temps comme vous pouvez l'imaginer.
Comme tout se passe bien, les députés vont voter la loi de finance, le budget va être mis en place, à partir de mars on va pouvoir acheter.
Mais là encore ce n'est pas simple car on est obligé de passer par la procédure réglementaire des achats publics.
Si le montant des achats et si la nature de l'achat le permettent alors on demande à la Centrale d'achat publics de fournir les casques et tout va bien on aura juste mis six mois pour obtenir le matériel.
Mais si la centrale d'achat ne dispose pas de l'article alors on est obligé de passer par ce qu'on appelle "un marché public". Cela veut dire qu'il faudra faire un appel d'offre au niveau européen, dépouiller les offres en commission, choisir le mieux disant des offrants, faire un contrat public de fourniture... bon on en a pour près de dix mois.

Alors vous pensez bien que si quelque part quelqu'un oublie quelque chose alors là....................

Voilà grossièrement schématisé comment cela se passe.
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Message par LukeRoadRunner Mar 8 Jan 2013 - 13:46

Eh ben on est pas sorti du bourbier avec tout ça!!!!!!!

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Morbihan : les motards de la police en ont « ras-le-casque - Page 3 Empty Re: Morbihan : les motards de la police en ont « ras-le-casque

Message par ATILLA Mar 8 Jan 2013 - 14:00

Faut arrêter de nous prendre que pour des cons et surtout arrêter de se toucher le kiki avec des casques à 1400€... Morbihan : les motards de la police en ont « ras-le-casque - Page 3 8536

Ce n'est pas l'utilisateur, "qui lui d'ailleurs n'a rien demandé sinon d'être en sécurité", c'est le donneur d'ordre qui est en cause...

Comment peut-on justifier un tel prix...
Ho...1400€ soit 9200 francs le casque...

Tu ne vas pas me dire qu'en France, on n'est pas capable d'avoir aussi bien moins chère...
On ne parle pas d'une boîte d'agrafe ou d'une ramette de papier...on parle de sécu et de plusieurs centaines de milliers d'euro...
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Message par henri beauclerc Mar 8 Jan 2013 - 14:01

J'ai oublié de préciser que la "Gendarmerie" ce n'est pas la "Police".
Pas le même uniforme, pas les mêmes casques, pas forcément le même fournisseur.

Et en ce qui concerne le matériel radio (équipement du casque il faut le rappeler) ce ne sont pas les mêmes fréquences et pas les mêmes contraintes techniques.

En tout cas pour les deux (Police et Gendarmerie) cela n'a rien à voir avec du matériel de CB et la gamme commerciale.
C'est de la très petite série, c'est spécialisé et hautement protégé donc çà coûte un max.

On peut toujours dire yakafokontaka mais cela n'est pas si simple que les journaleux se plaisent souvent à le dire...

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Message par tdzeus30 Mar 8 Jan 2013 - 14:04

Henri a très bien résumé le système : en plus l'appel d'offre a le défaut de bloquer les négociations (dans certains secteurs) : donc prix affiché et le meilleurs rapport qualité prix sont à prendre et refuser le moins cher pour des raisons x ou y doit être justifié car sera contesté par le perdant du marché.

Chez nous on arrive à se débrouiller : le produit que l'on voudrait est soumis aux contraintes énoncées, on négocie donc en amont avec le fabricant/vendeur en lui expliquant bien quelle somme on pourra mettre et que s'il ne rentre pas dans l'enveloppe : adios.

En plus, je suis obligé de tester modéles du même produits (même si ne m'interésse pas) et justifier mon refus si par malheur ils sont moins chers.........

Au total : j'ai un matos dans le collimateur depuis début 2012, j'espère négocier au moins 1 appareil cette année et l'avoir au mieux en fin d'année 2013 début 2014.......

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Message par laprenty Mar 8 Jan 2013 - 14:09

les chers motards du Morbihan seront flattés de votre solicitude ou de votre compassion
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de l'ironie aussi
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les pauvres, ils ont fort a faire avec la consomation des chauffeurs pour ne pas dire chauffards de notre region
Morbihan : les motards de la police en ont « ras-le-casque - Page 3 37298 Morbihan : les motards de la police en ont « ras-le-casque - Page 3 37298 Morbihan : les motards de la police en ont « ras-le-casque - Page 3 37298
anecdote :
un jour lors d'un controle routier, v'la ty pa que la brigade moto arrete un voiture pour controle
le chauffeur donne quelque indication, le passager arrière s'en mele, la voix forte et parfumée du bleu devient désagréable...
le passager sort alors sa casquette de....prefet
le motard controleur s'en souvient encore, malgré sa dose habituelle de p'tit jaune
Morbihan : les motards de la police en ont « ras-le-casque - Page 3 800810 Morbihan : les motards de la police en ont « ras-le-casque - Page 3 800810 Morbihan : les motards de la police en ont « ras-le-casque - Page 3 800810
quelques mois d'arrêt et suspension de port d'arme et de moto

ou est-il aujourd'hui, je n'en sais rien ? je ne suis pas sur que la retraite n'est pas suivi la mise a pied Morbihan : les motards de la police en ont « ras-le-casque - Page 3 389933

@ la mouette : tu peux pas faire chez toi comme tout le monde ou debout au pied d'un arbre Morbihan : les motards de la police en ont « ras-le-casque - Page 3 111828 avec ton papier perso doux et soyeux

bon je met mon casque et vais au marchand de peinture, reparer quelques rayures

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Message par Charly Mar 8 Jan 2013 - 14:17

entièrement d'accord sur les faits : sécurité du gendarme, meilleur qualité de la radio etc. etc. = 900 euros Morbihan : les motards de la police en ont « ras-le-casque - Page 3 831254
mais 400 euros de marquage en plus, c'est pratiquement la moitié du prix du casque et de la radio, faut pas déconner Morbihan : les motards de la police en ont « ras-le-casque - Page 3 710900
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Message par Saturnin Mar 8 Jan 2013 - 14:23

Tiens je rajoute et qui concerne plus les motards : les budgets PDASR (en fait des budgets départementaux consacré à la sécurité routière).

Chaque année moultes associations peuvent et doivent faire des demandes motivées (très motivées pour certaines).

Généralement la prévention routière, obtiennent facilement des gros sous, comme d'autres parfois peu actives. La ffmc passe en dernier ... s'il reste des sous donc généralement que dalle. Par contre la fameuse "Sécurité Routière" rafle la mise à coup de dizaines de millier d'€, achat d'ordinateurs, heures supplémentaires défrayées, l'an dernier ils ont acheté un bel écran lumineux défilant "bienvenue aux motard" avec leur pub, banderoles neuves à gogo, pour un relais autoroute pour le Bol d'Or (celui avec contrôles et PV échappement et plaques à la sortie ...).

Le souci c'est que généralement à la FFMC on est pas trop copains avec la préfecture, on les flatte ... rarement. Aussi ils ne vont pas nous donner les moyens d'agir sur des actions sécuritaires pouvant en même temps nous donner de la crédibilité (comme auprès des jeunes des collèges et lycées et qui nous coûte un max). L'an dernier nous devions avoir une petite subvention (200 €) pour participer à l'achat des manuels pour offrir aux jeunes en cyclos rencontrés lors de nos interventions ("Rouler n'est pas jouer"), et bien fin décembre on m'a juste annoncé que finalement plus de sous pour vous, on pourra vous payer votre facture et d'avance rien pour 2013, donc interventions collèges purement et simplement annulées ! Alors parfois ça m'agace, pas qu'on ne nous donne pas les moyens (on peu comprendre qu'il n'y a pas d'argent pour tout), mais plutôt de voir comment ils sont distribués.
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Message par chips Mar 8 Jan 2013 - 14:57

eh bien voila saturnin un exemple de la bêtise des décideurs , comme également je suis d'accord avec Henri .B qui maitrise bien le sujet ..

au lieu de donner les moyens de faire de la prévention auprès des jeunes par des gens compétents ,on donne des budgets à la "mégère" encore vue à midi qui fait pondre des lois imbéciles parce que "MÔDAME" abonde dans le sens des pouvoirs publics et que cela conforte son "traumatisme" familial .. (que je peux comprendre mais pas sur tout )elle fait d'un ananas ,un obus de 75 !

quand aux casques police ,la décision a été retardée par les instances pour l'accord de ce type de casque .. on pourra toujours discuter du coût , il s'agit effectivement de mettre les bons décideurs aux décisions et pas des gus qui roulent à tombeau ouvert avec chauffeur et cocarde sur le pare brise et qui viennent ensuite donner des leçons aux vrais usagers !

comme le dit également la mouette il y a des absurdités innommables , nous sommes tous d'accord là dessus !

en tout cas je n'en veux pas aux personnes qui sont à la base mais bien aux décideurs incapables souvent .

comment mettre un ministre délégué à la sécurité routière qui n'a même pas son permis ??? tu propose juste à un ministre de faire un tour de moto avec toi dix minutes et voir la réalité sur la route , sûr qu'il va se pisser dessus de trouille en voyant la réalité ... hop au suivant !!
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Message par Saturnin Mar 8 Jan 2013 - 15:37

@ Chips : toi ta vu Dame Perrichon aux infos ce midi Morbihan : les motards de la police en ont « ras-le-casque - Page 3 807915

Pour le coût de ces casques c'est sûr que ça peut paraitre cher mais on peut espérer que la qualité soit justifiée et qu'il n'y ai pas de dessous de table avec des prix gonflés.

D'un autre coté j'imagine qu'ils doivent avoir une durée de vie de 4 à 5 ans et que l'on peut relativiser le coût pour un policier ou gendarme qui s'en sert au quotidien. Pour eux comme pour nous porter un casque plusieurs heures chaque jour nécessite qu'il soit aussi confortable et pas trop contraignant pour mieux se consacrer à leur taf.

Et je préfère nettement qu'ils mettent des euros dans la sécurité des personnels comme là ... que dans des radars tronçons comme par chez moi et bientôt partout. Morbihan : les motards de la police en ont « ras-le-casque - Page 3 710900
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Message par chips Mar 8 Jan 2013 - 15:49

Oui , dame "Pleurnichon" ......... elle je l'adore ! Morbihan : les motards de la police en ont « ras-le-casque - Page 3 90029

un remède contre l'amour et la sécurité ! , c'est dire quand je la vois j'ai envie de remettre le,casque lourd" du coup et le treillis "fraise des bois " ! Morbihan : les motards de la police en ont « ras-le-casque - Page 3 807915 Morbihan : les motards de la police en ont « ras-le-casque - Page 3 807915
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Message par Goofy Mar 8 Jan 2013 - 16:02

Saturnin a écrit:Pour le coût de ces casques c'est sûr que ça peut paraitre cher mais on peut espérer que la qualité soit justifiée et qu'il n'y ai pas de dessous de table avec des prix gonflés.

le problème est justement là. Personnellement ça ne me gène pas qu'un flic porte un casque à 1400 euros pour faire son métier.

Ce qui me gène, c'est que bien souvent sous prétexte que c'est un marché public, le prix ne correspondra pas à la qualité. on connaît très bien les conséquences des ententes et arrangements qui conduisent à faire payer des marchandises deux fois plus cher qu'au marché privé.

Imaginons un instant qu'on s'arrange pour faire un achat groupé de schubert C3 et on en commande 200, vous croyez vraiment que Schubert va nous les faire payer 500 euros ? Les conséquences d'une commande groupée pour des privés est une baisse des prix, celles d'un marché public une augmentation, va comprendre ...

Je me souvens d'un pote qui était acheteur pour un hopital, régulièrement il fallait commander des joints toriques pour les équipements, sous prétexte que c'était du médical, les joints coutaient dix fois le prix du même joint destiné à l'industrie en ayant les mêmes caractéristiques de matière, dureté et dimensions. Et on multiplie ce type d'exemples à l'infini.

Et comme nos politiciens ne veulent pas que ça cesse (on se demande bien pourquoi) au lieu de faire des économies, on multiplie les taxes pour boucler un budget fantoche, d'où chaque année des lois de finances rectificatives prise quasiment en catimini, parce qu'évidemment les prévisions annoncées "pour faire bien" ne peuvent être tenues


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Message par chips Mar 8 Jan 2013 - 16:14

oui Goffy , tu as aussi raison , en fait à tous nous ne faisons que "mettre à poil " un problème récurent et connu , celui des marchés "juteux "publics "qui n'arrangent que le fournisseur et l'acheteur , pas le gus de base qui ne voit que le "produit " utile pour son boulot ...

c'est bien là le drame ...
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Message par ATILLA Mar 8 Jan 2013 - 16:47

chips a écrit:oui Goffy , tu as aussi raison , en fait à tous nous ne faisons que "mettre à poil " un problème récurent et connu , celui des marchés "juteux "publics "qui n'arrangent que le fournisseur et l'acheteur , pas le gus de base qui ne voit que le "produit " utile pour son boulot ...

c'est bien là le drame ...

Là CHIPS, on est d'accord...
Et puis pour acheter sur Groupon, faut avoir fait l'ENA ?:24
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Message par Pat37 Mar 8 Jan 2013 - 18:26

ATILLA a écrit:
chips a écrit:oui Goffy , tu as aussi raison , en fait à tous nous ne faisons que "mettre à poil " un problème récurent et connu , celui des marchés "juteux "publics "qui n'arrangent que le fournisseur et l'acheteur , pas le gus de base qui ne voit que le "produit " utile pour son boulot ...

c'est bien là le drame ...

Là CHIPS, on est d'accord...
Et puis pour acheter sur Groupon, faut avoir fait l'ENA ?:24


Purée qu'est ce que l'on pourrait acheter si les fonds publics étaient dépensés avec plus de discernement. Ou si enfin les décideurs demandaient l'avis des utilisateurs. Beaucoup moins de bourdes, et des prix cohérents.
Allez rassurons nous, dans d'autres pays c'est bien pire.
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Message par casknoir Mar 8 Jan 2013 - 19:10

Bonsoir,

moi qui suis loin de la fonction publique, de sa gestion, etc... je lis ces posts avec attention, écrits par des personnes qui visiblement vivent au jour le jour des galères
disons le, assez insensées ,et, pour moi, citoyen "lambda", je trouve ça a la fois, navrant ( pour ceux qui subissent), et flippant quelque part....
Mais encore une fois, c'est très instructif
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Message par La Mouette Mar 8 Jan 2013 - 19:15

ta réaction me fait plaisir

on a tellement l'habitude de lire des lieux communs sur les fonctionnaires.... qu'un peu de lucidité fait plaisir, je me répète
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Message par waychop Mar 8 Jan 2013 - 19:27

Morbihan : les motards de la police en ont « ras-le-casque - Page 3 751864 je ne trouve pas le smiley "fayot"













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Message par remington Mar 8 Jan 2013 - 19:27

dans le temps j'ai travailler dans des arsenaux,donc l'argent du contribuableMorbihan : les motards de la police en ont « ras-le-casque - Page 3 90029

une boite du privé bosse comme ça elle tient pas la route un an
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Message par atomiseur Mar 8 Jan 2013 - 19:31

La Mouette a écrit:ta réaction me fait plaisir

on a tellement l'habitude de lire des lieux communs sur les fonctionnaires.... qu'un peu de lucidité fait plaisir, je me répète

Ouai....... quand meme les fonctionnaires.....Morbihan : les motards de la police en ont « ras-le-casque - Page 3 710900









On dit meme qui en a qui bossent.....Morbihan : les motards de la police en ont « ras-le-casque - Page 3 843546
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Message par ATILLA Mar 8 Jan 2013 - 19:42

waychop a écrit:Morbihan : les motards de la police en ont « ras-le-casque - Page 3 751864 je ne trouve pas le smiley "fayot"


Morbihan : les motards de la police en ont « ras-le-casque - Page 3 843546Morbihan : les motards de la police en ont « ras-le-casque - Page 3 807915


Y'a ça sinon...



ou
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Message par LukeRoadRunner Mar 8 Jan 2013 - 19:55

je ne suis pas forcement sur qu'il n'y ai que dans le publique que l'argent soit mal dépensé, dans ma boutique, ils ont installé un portique pour contrôler les entrées, seulement certains se plaignaient que, quand il pleut, eh ben ça mouille!!! alors ils ont mis deux poteaux et un petit toit en tôle de deux mètres carrés..........
coût : 15000 euros, on croit rêver Morbihan : les motards de la police en ont « ras-le-casque - Page 3 8536
y'a certaines boites de sous-traitance quand elles arrivent chez nous, Morbihan : les motards de la police en ont « ras-le-casque - Page 3 255351 grosse multinationale = jackpot!!!!
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Message par waychop Mar 8 Jan 2013 - 20:05

ATILLA a écrit:
waychop a écrit:Morbihan : les motards de la police en ont « ras-le-casque - Page 3 751864 je ne trouve pas le smiley "fayot"


Morbihan : les motards de la police en ont « ras-le-casque - Page 3 843546Morbihan : les motards de la police en ont « ras-le-casque - Page 3 807915


Y'a ça sinon...



ou



Morbihan : les motards de la police en ont « ras-le-casque - Page 3 85798Morbihan : les motards de la police en ont « ras-le-casque - Page 3 85798 c'est quoi le rapport
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Message par ATILLA Mar 8 Jan 2013 - 20:17

Le fayot, lèche boule...
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Message par casknoir Mar 8 Jan 2013 - 20:40

Ben... ou qu'il est le smiley "fayot".... pas vrai ca, j'arrive pas a mettre le curseur dessus .... Morbihan : les motards de la police en ont « ras-le-casque - Page 3 111828 Morbihan : les motards de la police en ont « ras-le-casque - Page 3 111828
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Message par RedPower Mar 8 Jan 2013 - 20:40

ouai ben dans le privé - je parle des non salariés-, on a aussi nos problèmes, et tous les ans on a des charges ou taxes en plus pour compenser les pertes ou les gâchis du public...
Alors chacun sa merde. ses problèmes Morbihan : les motards de la police en ont « ras-le-casque - Page 3 90029
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