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Message par hdmanillac Dim 4 Jan 2015 - 10:55

Il existe des kits joints haut moteur adaptés à l'opération de changement de cames.

Il n'y a pas que les seuls joints des caches culbuteurs à remplacer...

Par exemple James Gaskets Inc. 25244-99-K pour Touring 08+ ~40$ sur eBay.

passage stage 2 et les carto les mieux adaptés - Page 6 90029

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Message par Berni Dim 4 Jan 2015 - 11:07

L 'investissement en stage deux çà vaut quoi en deux mots ? tu y gagnes beaucoup ?
je vois que certains sont pointus dans leurs réponses...
Mais en conclusion ? .
Belle journée ...
@ Gab 59 Merci ...
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Message par gab59 Dim 4 Jan 2015 - 11:16

Tout depend ce que tu veux en faire ,
Il y a t 800 reboote qui a monte des 255 il peut te donner plus d'infos sur ses impressions
Moi jai pu essayer un street bob av des 48h equivalent au 255 ca marche tres fort a bas regime mes perso au dela de 3500 jai pas ressentis une enorme difference
En moyenne tu gagnes plus ou moin 10cv 
Peut etres moins av des cames qui poussent a bas regime mais cette perte est regagne en couple
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Message par Bluegrass Phil Dim 4 Jan 2015 - 12:03

Tout ça me rappelle les années 90 quand on cherchait à tous prix à mettre des watts dans les moteurs Evo. J'avais monté avec l'aide de Denis Michaud alias Grand Denis, propriétaire de Denis Speed Shop à Mâcon, des culasses Edlebrock, un arbre à cames Leineweber, un carbu Mikuni HSR 42, une bobine et un allumage Crane HI-4 et des méchants échappements sur le 1340 Heritage Softail racerisé. On en a dépensé du pognon pour gagner 10 ou 12 chevaux mais on avait l'impression d'être les rois de la piste passage stage 2 et les carto les mieux adaptés - Page 6 90029 passage stage 2 et les carto les mieux adaptés - Page 6 90029 passage stage 2 et les carto les mieux adaptés - Page 6 90029 Those were the days ... passage stage 2 et les carto les mieux adaptés - Page 6 465647
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Message par hdmanillac Dim 4 Jan 2015 - 13:25

Je dirais que les bécanes stocks sont déjà pas mal optimisées mais elles sont aussi aseptisées et c'est pour cela qu'on s'en lasse vite.

Le stage 1 sur un 96ci ou 103ci n'apporte pas grand chose à part du son. Et si les pots sont mal choisis et la carto pas parfaitement optimisée, je dirais même que ça fait perdre des watts, ou augmenter la conso inutilement...

Le stage 2 par contre, peut apporter un changement notable. Il faut bien choisir les cames pour obtenir ce que l'on cherche. Du couple en bas ou des watts en haut. On peut difficilement avoir les 2 pour un budget raisonnable.

Moi, pour mon stage 2, j'ai opté pour des Andrews 48H. Ce sont des cames dites "bolt in" ou "plug & play" qui ne nécessitent aucune autre modification. Les A48H sont parfaites pour un 96ci. Elles donnent du couple en bas et s'essoufflent moins vite que les SE255 en haut. J'ai réutilisé les poussoirs et tiges stocks donc j'ai déposé les culbuteurs ce qui m'a permis, entre autre, de remplacer les filtres et parapluies des reniflards d'huile. Pour la carto, je l'ai réalisée en 1 mois là ou il m'a fallu plus d'un an pour le stage 1 sans jamais être satisfait.

Ma conclusion est que j'ai perdu mon temps a essayer de mettre au point le stage 1 avec des pétouilles à la décel impossible à faire disparaître. Le stage 2 m'a apporté du couple et un surcroît de puissance notable. J'ai essayé récemment un Road Glide 2015 Stage 1 et j'ai pas trouvé mon RK09 ridicule.

passage stage 2 et les carto les mieux adaptés - Page 6 90029

NB: Pour les Tourings à partir de 2014+, les cames stocks sont équivalentes à des SE255 donc déjà pas mal optimisées. Le filtre à air est déjà gros débit. Reste les pots à libérer et la carto à tuner pour avoir l'équivalent d'un stage 2.
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Message par 103 de QI Dim 4 Jan 2015 - 20:12

Vous m' arrêtez si je me trompe mais le stage 2 je croyais que c' était changement des AAC et passage à la cylindrée supérieure.  passage stage 2 et les carto les mieux adaptés - Page 6 85798
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Message par hdmanillac Dim 4 Jan 2015 - 21:02

Stage 2 les AAC
Stage 3 les culasses
Stage 4 la cylindrée

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Message par louloupa Lun 5 Jan 2015 - 13:08

D'aprés le catalogue SE de 2009 , le stage 2 pour le 96 , c'est passage à 103 + AAC ( SE255 ) .

Pour le 103 , c'est juste l'AAC .

Le stage 2 , c'est ça . ( page 476 du catalogue 2012 )

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Message par Bruno 17 Lun 5 Jan 2015 - 14:23

Bonjour, je possède un Fat Boy 96Ci en stage1 screaming Eagle + échappement screaming Eagle ayant 18000 km au compteur, j'ai essayé il y a quelques temps un Fat Boy 103Ci sur lequel avait été installé des arbres à cames SE 255,  passage stage 2 et les carto les mieux adaptés - Page 6 709301 passage stage 2 et les carto les mieux adaptés - Page 6 709301  passage stage 2 et les carto les mieux adaptés - Page 6 709301 , j'en suis encore retourné et du coup j'aimerai équiper la mienne des mêmes arbres à cames.
 
La différence de cylindrée entre 96 et 103 est elle significative sur le comportement, je ne souhaite pas pour des raisons financières passer au stage big bore (103) et souhaiterai n'effectuer que le changement des arbres à cames en conservant mon moulbif 96Ci,
vais je y trouver une amélioration réelle des performances et du comportement.
Merci de vos réponses éclairées
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Message par 103 de QI Lun 5 Jan 2015 - 18:05

louloupa a écrit:D'aprés le catalogue SE de 2009 , le stage 2 pour le 96 , c'est passage à 103 + AAC ( SE255 ) .

Pour le 103 , c'est juste l'AAC .

Le stage 2 , c'est ça .  ( page 476 du catalogue 2012 )

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Ha ha, il me semblait bien que c' était pas si simple...chez HD passage stage 2 et les carto les mieux adaptés - Page 6 90029
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Message par hdmanillac Lun 5 Jan 2015 - 19:28

Oui c'est vrai. C'est pas tout à fait aussi simple mais bon... De toute façon en s'en tape. Seul le résultat compte.

Et pour répondre à Bruno 17, oui le simple changement de cames stocks pour des SE255 sur ton 96ci aura un impact significatif.

passage stage 2 et les carto les mieux adaptés - Page 6 90029


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Message par Bruno 17 Lun 5 Jan 2015 - 19:37

Merci, cela confirme ce que je pensais, je vais donc demander un devis d'installation
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Message par Bluegrass Phil Lun 5 Jan 2015 - 19:43

Et en plus si ça me permet de vendre mon kit filtre à air, c'est encore mieux ! passage stage 2 et les carto les mieux adaptés - Page 6 542675
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Message par 103 de QI Lun 5 Jan 2015 - 19:45

Ouais c' est ça, stage 2 c' est 2 filtres à air, un par cylindre passage stage 2 et les carto les mieux adaptés - Page 6 87918   passage stage 2 et les carto les mieux adaptés - Page 6 564998
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Message par Bruno 17 Lun 5 Jan 2015 - 20:01

passage stage 2 et les carto les mieux adaptés - Page 6 807915 passage stage 2 et les carto les mieux adaptés - Page 6 807915 Elle va respirer à pleins poumon la petite
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Message par 103 de QI Lun 5 Jan 2015 - 20:08

je te parles pas du stage IV..... passage stage 2 et les carto les mieux adaptés - Page 6 807915
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Message par 103 de QI Lun 5 Jan 2015 - 22:11

Bon trève de balivernes, je crois que je vais faire installer des SE 255 dans mon 103, et en plus pour plein de raisons ce sera plus simple que de faire installer des 48H. 

passage stage 2 et les carto les mieux adaptés - Page 6 977583
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Message par serval Mar 6 Jan 2015 - 6:43

héhéhé un jour il sera mien...passage stage 2 et les carto les mieux adaptés - Page 6 977583 mais comme je ne suis pas mécano il faut que j laisse ma belle quelques jours à coffee rider, déjà qu'elle y va ce soir pour un petit cadeau de noel ...
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Message par POW-MIA Mar 6 Jan 2015 - 7:41

Je vois qu il y a des connaisseurs et amoureux de la mécanique et électronique.
Bravo car pour moi parfois c du chinois. J'voudrais bien être comme vous ça m éviterais de faire des conneries des fois.
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Message par gab59 Mar 6 Jan 2015 - 8:04

103 de QI a écrit:Bon trève de balivernes, je crois que je vais faire installer des SE 255 dans mon 103, et en plus pour plein de raisons ce sera plus simple que de faire installer des 48H. 

passage stage 2 et les carto les mieux adaptés - Page 6 977583
Quelles sont les problemes rencontre avec les 48h qui te font changer d'avis?
Je pensais que l'installation ete la meme pour les 2 passage stage 2 et les carto les mieux adaptés - Page 6 255351
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Message par 103 de QI Mar 6 Jan 2015 - 8:22

Oui oui, l' installation est la même, c' est juste le côté logistique, le premier gris susceptible de le faire est à 150 bornes de chez moi, HD Vannes ayant refusé de monter autre chose que du HD.
Quoiqu' il en soit je suis sûr que les 255 m' iront très bien, j' ai une conduite assez cool et je dépasse rarement les 3500tr/min.
Je vais demander un devis à Vannes et à Nantes ce matin.
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Message par gab59 Mar 6 Jan 2015 - 13:04

Oui il y a tres peu difference
Pour info le kit cam cosmetic est a 45 euros port inclus
Je vais chez HD mons en belgique il me dise 175euros le meme kit sur le net 120 euros avec port pour avoir comparé les kits je ne vois aucune difference sauf la visserie qui est fournie pour hd
Je vais me renseigner sur la qualité du kit cosmetic car il y a 70 euros de difference c'est enorme
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Message par 103 de QI Mar 6 Jan 2015 - 13:41

J' ai pris le kit cam set HD, y' a les roulements aussi avec.....bref pour l' instant suis en contact avec la cons de Nantes, ils ont l' air moins étroits d' esprit qu' à Vannes.... passage stage 2 et les carto les mieux adaptés - Page 6 800810
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Message par Bruno 17 Mar 6 Jan 2015 - 14:29

Indique moi le montant de ton devis, cela m’intéresse, je viens d'en recevoir un qui préconise le remplacement des tiges de culbuteurs et des ressorts de soupapes, c'est pas donné
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Message par 103 de QI Mar 6 Jan 2015 - 15:13

Bruno 17 a écrit:Indique moi le montant de ton devis, cela m’intéresse, je viens d'en recevoir un qui préconise le remplacement des tiges de culbuteurs et des ressorts de soupapes, c'est pas donné
à Vannes c' était 955 euros : 400 les se 255, 185 le kit joint/roulements, le reste en MO.

Par contre pour des 255 nul besoin de changer quoi que ce soit, à mon avis les tiges c' est juste pour gagner du temps, au lieu de passer par en haut,d' enlever le réservoir, les caches-culbuteurs, ils coupent les tiges et mettent des ajustables, tout bénef pour eux...
Pour les ressorts de soupapes, ce ne sont pas des cames à hautes levées donc pas besoin.

J' attends mon devis de Nantes pour comparer mais je pense que ça va être kif kif.
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Message par 103 de QI Mar 6 Jan 2015 - 15:53

Bruno 17 a écrit:Indique moi le montant de ton devis, cela m’intéresse, je viens d'en recevoir un qui préconise le remplacement des tiges de culbuteurs et des ressorts de soupapes, c'est pas donné

Peut-être que si ta moto a un peu de bornes c' est justifié, faudrait creuser.........
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Message par 103 de QI Mar 6 Jan 2015 - 18:18

@bruno17,

devis de la cons de Nantes, aac se 255 à 409 euros, MO 6 heures à 65 roros soit 390, pour des Andrews 48H, ils trouvent pas de revendeur passage stage 2 et les carto les mieux adaptés - Page 6 807915

T' es dans les mêmes tarifs ?
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Message par hdmanillac Mar 6 Jan 2015 - 19:05

SE255 ou A48H sur eBay à 200$, kit joints 40$.

La main d'oeuvre,..., c'est toi donc 0€ !

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Message par gab59 Mar 6 Jan 2015 - 19:13

hdmanillac a écrit:SE255 ou A48H sur eBay à 200$, kit joints 40$.

La main d'oeuvre,..., c'est toi donc 0€ !

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Si tu me coach je veu bien tenter le montage moi meme
J'hesite a me lancer seul
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Message par 103 de QI Mar 6 Jan 2015 - 19:18

hdmanillac a écrit:SE255 ou A48H sur eBay à 200$, kit joints 40$.

La main d'oeuvre,..., c'est toi donc 0€ !

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hdmanillac, tu m' invites un week-end pour changer mes arbres ?  passage stage 2 et les carto les mieux adaptés - Page 6 90029
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Message par 103 de QI Mar 6 Jan 2015 - 19:30

J ' adorerai le faire par moi même, accompagné bien sûr mais il me manque : les connaissances en mécanique, l' outillage (démonte came, clé dynamométrique, et un garage adapté ) en plus j' ai un ami d' enfance dans le Bordelais qui est sur le fofo (456GT) tu le connais peut-être il a un fat-boy gris plutôt "bruyant"

Moi je peux amener des galettes , du cidre, un kouign-amann,...
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