Nouveau stage 1

Salut à tous,

Je viens de monter les silencieux Sreamin Eagles, le cons me propose d'updater ma cartographie avec un logiciel pour 250 €.
Est-ce que le prix est raisonnable pour une simple mise à niveau de la cartographie via une clé USB ? Sachant que le prix ne comprend pas le changement du filtre à air.

Sérieux dépenser 250 € pour du vent

fait un vrai stage 1 direct

ça sent un peu l'arnaque ça ...  un boitier SE c'est entre 500 et 600 euros ...

S'il te dit qu'il fait un upgrade, t'es un peu obligé de le croire sur parole sur ce coup là ...  Toi tu ne sentiras pas la différence mais tu 
auras l'impression que si grâce aux changements de son

El Bouco a écrit:Sérieux   dépenser 250 € pour du vent  

fait un vrai stage 1 direct

Le "vrai" stage 1 tel qu'on le connaissait (boitier carto) n'est plus commercialisé. Maintenant c'est un logiciel conçu à l'origine par BOSCH pour VW et qui a été adapté aux moteurs HD qui est vendu aux cons pour 800 €, lesquels vendent la mises à jour à leurs clients pour 250 €

Comme tu dis il faut le croire sur parole ......

Moi je préfère la version boitier, car tu peux mettre ton brélon a ton goût

@IRON : si ta mission de vie sur terre est d'enrichir ton concessionnaire, vas-y fonce ! et paye 250 euros pour du vent et un mauvais réglage...

Mais comme tu poses la question, c'est que tu as un doute... (ya de quoi !) Alors utilise ces 250 euros pour un boitier qui te permettra de profiter pleinement du super moteur de ton Ultra limited...

Les concessionnaires sont avant tout des vendeurs... et ils vendent ce qu'ils ont  à vendre....
Certaines concessions sont heureusement un peu plus pointues techniquement et réfléchissent à d'autres boîtiers... 
Mais entre le bon réglage et la garantie... ils sont prisonniers de la MOCO et c'est un GROS BORDEL vrai sujet...

cela devient compliqué effectivement.pour ma part j'ai monté des screaming sur un road glide 2018.
j'ai un filtre complet screaming à air à monter. mais mettre 600€ dans la carto alors peut être qu'un programme fait la même chose sur le nouveau moteur: vos avis pour ceux qui ont franchis le pas.
merci de vos retour

jpbeauce a écrit:cela devient compliqué effectivement.pour ma part j'ai monté des screaming sur un road glide 2018.
j'ai un filtre complet screaming à air à monter. mais mettre 600€ dans la carto alors peut être (oui, peut être.... et c'est vraiment pas sur !) qu'un programme fait la même chose (alors là, surement pas !) sur le nouveau moteur: vos avis pour ceux qui ont franchis le pas.
merci de vos retour

En fait, en concession (discussion avec le Boss et le chef d'atelier), ils ne veulent (et ne peuvent) injecter que des programmes (cartos) pré-établis.
Le moto arrive, on connecte et on injecte à priori au plus proche de la config machine (moteur/filtre/echappement).
Ils ne peuvent faire de carto correcte, ils n'ont ni le temps ni les compétences ni la possibilité de le facturer.
De plus, ils auraient un sérieux pb de "garantie"...

Tout le problème réside dans le "à priori au plus proche"....
Il y a trop de combinaisons possibles et nos moteurs sont bien plus pointus qu'il n'y parait, surtout le M8. Je bosse aujourd'hui sur ces cartos, elles sont très détaillées, très précises...
Chacune de nos machines demande un peu de personnalisation....

Sur une bécane entre 25 et 40 000 euros... avec un équipement pilote qui frôle souvent les 1500 euros (casque/ blouson, gants, bottes, etc...) mégoter pour le cœur du système, son moteur...
C'est AMHA une grossière erreur.

Un mauvais réglage à priori vaut 250 euros et quid si finalement ce n'est pas top? ou moins bien? ou sans changement?

Un boitier DPV vaut 420 euros et là, pour tout e la durée de vie de la moto tu as la totalité des réglages à disposition... (Le FP3 semble en combler plus d'un aussi)..
Avec le niveau de personnalisation que TU veux... quand TU veux et comme TU veux...

Ce n'est que mon humble avis que je défend au fil de nombreux posts car j'ai plusieurs bécanes, je fais des cartos toute l'année sur tous les modèles pour tous type de pilotes...

A savoir aussi : il n'y a aucun risque... à moins d'être le dernier des glands, on ne peut pas faire de connerie... l'ECM n'accepte pas les valeurs Hors périmètre et il y a de très nombreuses sécurités sur les tables...

Le seul problème, c'est que c'est (pour l'instant) sans l'assistance des concessions et qu'il faut un peu s'en occuper...

on en revient au sujet de multiples fois évoqué de la question de la garantie...ça fait pas avancer le schmilblick mais le M8 me plait comme ça....une petite modif des silencieux pour la forme...une fois la garantie HS....je passerais à la modif du filtre et travail sur la carto avec le FP3...si les finances sont là...mais je partage ton avis Grizzli, quitte à le faire, autant bien le faire

réponse net et précise the grizzli

De rien !
je suis aussi sur le forum VTI, comme plusieurs d'entre nous et je vois régulièrement de vrais débutants qui se débrouillent rapidement très très bien avec leur DPV juste après quelques runs... Alors je trouve dommage que beaucoup passent à côté du truc...

The_grizzli a écrit:De rien !
je suis aussi sur le forum VTI, comme plusieurs d'entre nous et je vois régulièrement de vrais débutants qui se débrouillent rapidement très très bien avec leur DPV juste après quelques runs... Alors je trouve dommage que beaucoup passent à côté du truc...

D'autant que nous sommes passé par là, je me souvient des débuts. 

Et tu vois aujourd’hui!!
Tu peux aussi temoigner!!!

The_grizzli a écrit:Et tu vois aujourd’hui!!
Tu peux aussi temoigner!!!

  Pourquoi j'ai perdu autant de temps avant de passer au DPV, fabuleux les possibilité de se truc. 

Tu devais être sourd...  

C'est vrai que ça fait mal au cul de reprendre un DPV quand on a déjà acheté un SEPST à prix d'or... Mais ça vaut vraiment le coup!

Et sur les M8, l'écart est encore plus important entre une carto de série et une bécane tunée. Ce nouveau moulin a vraiment du potentiel, c'est dommage de passer à côté.

Beatnick a écrit:Tu devais être sourd...  

C'est vrai que ça fait mal au cul de reprendre un DPV quand on a déjà acheté un SEPST à prix d'or... Mais ça vaut vraiment le coup!

Et sur les M8, l'écart est encore plus important entre une carto de série et une bécane tunée. Ce nouveau moulin a vraiment du potentiel, c'est dommage de passer à côté.

Merci les potos ......avec tout ce que je lis je me rends compte que the grizzli me donne la fois...je pense qu4avec tous les conseils moi qui suis débutant dans le milieu en mécanique je connais un petit peu mais je n'y connais rien en préparation moteur et pourtant c4est décidé  quand je pourrais le financer je ferais moi même mon stage 1 et je vous en ferait part ...mon petit lol riderr

Beatnick a écrit:Tu devais être sourd...  

C'est vrai que ça fait mal au cul de reprendre un DPV quand on a déjà acheté un SEPST à prix d'or... Mais ça vaut vraiment le coup!

Et sur les M8, l'écart est encore plus important entre une carto de série et une bécane tunée. Ce nouveau moulin a vraiment du potentiel, c'est dommage de passer à côté.

Suis dans le même cas, à 2 doigts de faire un stage 1 "dans les règles" !! c à d matériel SE et pose concession, et tout ça pour le maintien de la garantie (il me reste 15 mois, bécane de juillet 17)..
 
Mais après avoir lu les différents sujets et les avis de beatnick et the_grizzly, je crois que je vais le faire moi-même, DPV, pots et filtre à choisir dans les nombreuses marques existantes, et je pense que je serai largement gagnant - et sur le prix ( devis HD : 2000 €), - et sur les performances moteur.
Je prends le risque de perdre la garantie, le M8 respirera mieux et chauffera moins, donc moins de risque de casse.
Ai- je raison beatnick et the_grizzly ??  (je ne suis pas licencié "ès-tuning" par contre; c'est un défi)

Je crois que si tu prends un screeming Eagles, tu ne perds pas la garantie ....

Il faut vérifier mes dires, car j'ai un copin qui l'a fait installer par le cons et il ne lui a pas parlé de la perte de garantie. 

A voir .....

J'ai compris que l'intérêt d'un bon stage 1 c'est de ne pas prendre le boîtier SE justement! Et les cons HD ne te montent pas de boîtier d'autres marques; donc, cqfd!

De toutes façons , il ne s 'agit pas monter un boitier ,mais de modifier la carto . Donc une fois terminé , il n' y a pas de boitier monté .  Si tu le fais toi même , quelque soit le boitier utilisé , le cons saura que la carto a été modifiée , mais pas avec quoi . Tu peux toujours dire que c' est avec un SEPST .

RAY3 a écrit:J'ai compris que l'intérêt d'un bon stage 1 c'est de ne pas prendre le boîtier SE justement! Et les cons HD ne te montent pas de boîtier d'autres marques; donc, cqfd!

Pas tout à fait, tu peux obtenir de bons résultats avec un SEPST si tu prends le temps de régler toi-même la carto correspondant à ta machine, ce que ne fait pas un cons qui t'injecte - au mieux - une carto approchant de ta configuration si tu as du SE.

Maintenant, les autres boîtiers sont sûrement plus performants, ergonomiques, pointus, etc... et d'excellents posts et tutos  sont disponibles   ...

Et pour les autres marques, il semble que cela va de toutes façons évoluer, je ne vois pas les cons se priver de la super cash machine du stage ouane.

RAY3 a écrit:

Beatnick a écrit:Tu devais être sourd...  

C'est vrai que ça fait mal au cul de reprendre un DPV quand on a déjà acheté un SEPST à prix d'or... Mais ça vaut vraiment le coup!

Et sur les M8, l'écart est encore plus important entre une carto de série et une bécane tunée. Ce nouveau moulin a vraiment du potentiel, c'est dommage de passer à côté.

Suis dans le même cas, à 2 doigts de faire un stage 1 "dans les règles" !! c à d matériel SE et pose concession, et tout ça pour le maintien de la garantie (il me reste 15 mois, bécane de juillet 17)..
 
Mais après avoir lu les différents sujets et les avis de beatnick et the_grizzly, je crois que je vais le faire moi-même, DPV, pots et filtre à choisir dans les nombreuses marques existantes, et je pense que je serai largement gagnant - et sur le prix ( devis HD : 2000 €), - et sur les performances moteur.
Je prends le risque de perdre la garantie, le M8 respirera mieux et chauffera moins, donc moins de risque de casse.
Ai- je raison beatnick et the_grizzly ??  (je ne suis pas licencié "ès-tuning" par contre; c'est un défi)

Tu as 1000 fois raison. C'est la seule façon d'obtenir un résultat correct, même pour une buse avec deux mains gauches.
Et le M8 est vraiment transfiguré après réglages.

Et pour faire ca, y a un tuto ou une doc quelque part sur le fofo ?

Oui, il y a beaucoup de choses ici et aussi un forum spécialisé en face...


posez vos questions, vous aurez toujours une réponse !
c'est l'idée même du forum, non?

Je ferai sans doute un stage 1 mais plus tard...
Pour le moment le 114 stock me va très bien... j'ai plus roulé depuis un sacré bail...pas la peine de chercher les embrouilles maintenant    
Juste deux questions pour ne pas pourrir le sujet de Iron:
- si je ne mets rien que des silencieux (Rinehart) sans changer toute la ligne (donc garder les catalyseurs), et en gardant le filtre à aird'origine (Fat Boy) qui est me semble t-il est assez grand, la nouvelle carto peut vraiment modifier le couple et la puissance du 114 ? Je ne ferme aucune porte en mettant ces silencieux-là ?
- plus précis maintenant, on va modifier quels paramètres exactement? avance allumage, durée d'injection, richesse ? Je suppose que la conso va augmenter légèrement (en roulant pareil)
Si il y a un tuto, je suis preneur (pour voir la difficulté du bazar....)
Un grand merci

le filtre du 107ci est très restrictif, celui du 114 ci semble correct. voir le poste de Beatnick (http://www.passion-harley.net/t81758-evolutions-mecaniques-et-reglages-sur-softail-m8)
Pour la ligne, à lire le post cité ci-dessus, les catalyseurs semblent être dans les silencieux...

De toute manière, le changement de silencieux va modifier la carto au delà des limites de correction de l'ECM... c'est d'ailleurs pour celà que SE, DPV et FP3 ont des cartos adaptées à chaque stage et à chaque type d'échappement...

Question paramètres, tu vas modifier...
Avec le DPV : à minima la Map, les CDE, les Ve, les avances (et un peu l'AFR) et bien sur jouer avec le ralenti pour rigoler.
Avec le Sepst : au maximum les Ve, les avances (et un peu l'AFR) et bien sur jouer avec le ralenti pour rigoler.
Avec le FP3... pas facile à dire, voir avec les spécialistes.

Je dis "un peu l'AFR" car je viens d'avoir une discussion avec Beatnick sur les cartos depuis 2017 et il semble impossible de modifier la boucle fermée... il en dira plus bientôt...

Comme vous le voyez, même à mon âge je considère qu'on apprend toujours et je suis content d'avoir eu vos excellents avis sur la question.
Bueno, va falloir se lancer maintenant (bien que, vu la météo, la RK restera ds le garage, pas envie de la transformer en moto-neige (comme Eric Lobo pour ceux qui connaissent)

je viens de relire ce post sur le stage 1 
Je suis en train de négocier un Heritage de 2018 en 114
Le gars me dit il a le stage 1, quand j'en demande plus il me dit filtre a air d'origine , pots Screamin Eagle et cartographie via une clé USB... what dis je ! car sur ma switchback j'ai un pot Kesstech un filtre a air quivabien et une boite bleue....
Donc si je comprends bien ce que j'ai lu plus haut, c'est pas vraiment un vrai stage 1 ?
Ou cette modif a t elle un intérêt a part un son peut être  plus intéressant?