limitation de la vitesse à 80 Km/h sur route en 2018
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Re: limitation de la vitesse à 80 Km/h sur route en 2018
C'est vrai chica mais on a aussi des routes minuscules sur notre réseau secondaire........sur lesquelles on ne prend même pas 80chica a écrit:Le cas de l’irlande Est à part,les routes sont minuscules
Ce que je voulais souligner c'est le manque de discernement et d'honnêteté de l'état français sur ce dossier .....il y a une sacré différence entre 80 km/h sur une 3 voies bien droite et sur une départementale sinueuse du massif central
mad rider- Interested
- Date d'inscription : 16/11/2015
Re: limitation de la vitesse à 80 Km/h sur route en 2018
Je partage la position de Dreineck (peut-être parce que j’ài presque son âge ?).
Ce qui me gêne avec toutes ces limitations, c’est la répression qui ne manquera pas de les accompagner grace aux radars ´pièges’.
Ce qui me gêne avec toutes ces limitations, c’est la répression qui ne manquera pas de les accompagner grace aux radars ´pièges’.
sweedblue- Full Member
- Son Age : 68
Ville et C.P : Provence & Ardeche
Harley-Davidson : RK 2015
Date d'inscription : 03/10/2014
Re: limitation de la vitesse à 80 Km/h sur route en 2018
Je pense qu'il se moquent bien de faire le distingo entre les différentes configuration des routes.
Comme le dit mad rider, le risque n'est pas le même entre une route des landes (bien droite) et une route de montagne ; c'est là qu'on devrait adapter la vitesse.
Mais leur seul but (inavoué) est d'augmenter la rentabilité des radars
Comme le dit mad rider, le risque n'est pas le même entre une route des landes (bien droite) et une route de montagne ; c'est là qu'on devrait adapter la vitesse.
Mais leur seul but (inavoué) est d'augmenter la rentabilité des radars
ladide- Full Member
- Son Age : 65
Ville et C.P : 82400 Valence d'agen
Harley-Davidson : electra glide ultra limited
Date d'inscription : 26/08/2016
Re: limitation de la vitesse à 80 Km/h sur route en 2018
Et le "politiquement correct" et la "bien-pensance"!!!!
Personne n'en parle...
Personne n'en parle...
zawoi- Full Member
- Son Age : 59
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Harley-Davidson : ROAD KING (2005)
Date d'inscription : 28/06/2017
Re: limitation de la vitesse à 80 Km/h sur route en 2018
Pour ceux qui doutaient encore du bienfait de la mesure :
ça a eu un impact car nous avons relevé une augmentation des petits excès de vitesse"
http://www.lepoint.fr/tiny/1-2179062
ça a eu un impact car nous avons relevé une augmentation des petits excès de vitesse"
http://www.lepoint.fr/tiny/1-2179062
Simsim- Full Member
- Son Age : 40
Ville et C.P : Banlieue Nord Paris
Harley-Davidson : Breakout 114 Stage 2 CR-480
Date d'inscription : 15/05/2016
Re: limitation de la vitesse à 80 Km/h sur route en 2018
Comme j'ai passé mon permis il n'y a pas longtemps, je me rappelle des stats d'accidents qu'on devait apprendre :
30 % meurent dans des accidents sans autre usager impliqué
60 % ont lieu en rase campagne
90 % sur route sèche
Donc 1/3 des motards se tuent tous seuls sur une belle route droite et par beau temps...
A cause de la vitesse ? Peut-être... Enfin si je me rappelle bien de mes cours de mécanique du solide en rotation, une moto avec 2 roues qui tournent très vite du fait de la vitesse justement, ça va tout droit, ça part pas dans le décor tout seul...
Sur belle route, la vitesse comme facteur de mortalité certainement, comme facteur d'accident surement plus rarement !
En tout cas, qu'est-ce que ça va changer de limiter à 80 pour le taré qui fait péter les compteurs ? Pas grand-chose j'en ai peur...
Il y en a même qui sont assez cons pour s'en vanter vidéo à l'appui sur le net... Et ainsi se font gauler ! A ce niveau là, c'est dommage pour les parents, mais l'enfant est perdu
Certes en HD (comme en voiture) je ne dépasse pas les vitesses, d'une parce que je trouve pas ça agréable, de deux parce que je tiens à garder mon permis, de trois et par dessus tout j'aimerais bien voir grandir mes enfants et de préférence pas depuis un fauteuil roulant...
Mais je ne roule pas qu'en HD ! Avec la moindre berline de base d'aujourd'hui, vu le niveau de confort, déjà à 90 sur la plupart des nationales et départementales tu t'endors au bout de 30 minutes... A 80 ça va être encore plus mortel, dans tous les sens du terme !
Certains pays, sur belles routes, ont d'ailleurs relevé les vitesses max pour combattre la monotonie et l'assoupissement...
Surtout, le passage à 80 est simplement un avoeu d'impuissance de la part des pouvoirs publics ! Planter des radars au bord des routes, c'est facile, ça coûte pas cher, ça donne bonne conscience et en plus ça rapporte...
Par contre éduquer les usagers de la route, c'est beaucoup plus compliqué, ça coûterait cher et ça ne rapporterait rien (à court terme)...
Bref, d'un côté on vote une loi interdisant la fessée parce que c'est pas un principe d'éducation, d'un autre côté l'Etat se permet justement de nous mettre constamment des branlées plutôt que de nous éduquer correctement à l'usage de la route (et au civisme en général) !
Enfin, il est vrai que s'attaquer à la connerie humaine n'est pas une mince affaire... Comme disait Einstein "Deux choses sont infinies : l’Univers et la bêtise humaine. Mais en ce qui concerne l’Univers, je n’en ai pas encore acquis la certitude absolue."
Il n'y a pas longtemps, j'ai essayé d'expliquer à une collègue qui s'était faite gauler à 55 (retenus, soit un bon 60 compteur) pour 50 en ville, en quoi ça pouvait tuer... Autant pisser dans un violon...
Comme les barges qui roulent à 90 sur les petites routes de campagne... "Ben quoi ? C'est limité à 90 !"
Au final le problème c'est simplement que la plupart des conducteurs conduisent comme ils respirent : sans y faire attention !!!
30 % meurent dans des accidents sans autre usager impliqué
60 % ont lieu en rase campagne
90 % sur route sèche
Donc 1/3 des motards se tuent tous seuls sur une belle route droite et par beau temps...
A cause de la vitesse ? Peut-être... Enfin si je me rappelle bien de mes cours de mécanique du solide en rotation, une moto avec 2 roues qui tournent très vite du fait de la vitesse justement, ça va tout droit, ça part pas dans le décor tout seul...
Sur belle route, la vitesse comme facteur de mortalité certainement, comme facteur d'accident surement plus rarement !
En tout cas, qu'est-ce que ça va changer de limiter à 80 pour le taré qui fait péter les compteurs ? Pas grand-chose j'en ai peur...
Il y en a même qui sont assez cons pour s'en vanter vidéo à l'appui sur le net... Et ainsi se font gauler ! A ce niveau là, c'est dommage pour les parents, mais l'enfant est perdu
Certes en HD (comme en voiture) je ne dépasse pas les vitesses, d'une parce que je trouve pas ça agréable, de deux parce que je tiens à garder mon permis, de trois et par dessus tout j'aimerais bien voir grandir mes enfants et de préférence pas depuis un fauteuil roulant...
Mais je ne roule pas qu'en HD ! Avec la moindre berline de base d'aujourd'hui, vu le niveau de confort, déjà à 90 sur la plupart des nationales et départementales tu t'endors au bout de 30 minutes... A 80 ça va être encore plus mortel, dans tous les sens du terme !
Certains pays, sur belles routes, ont d'ailleurs relevé les vitesses max pour combattre la monotonie et l'assoupissement...
Surtout, le passage à 80 est simplement un avoeu d'impuissance de la part des pouvoirs publics ! Planter des radars au bord des routes, c'est facile, ça coûte pas cher, ça donne bonne conscience et en plus ça rapporte...
Par contre éduquer les usagers de la route, c'est beaucoup plus compliqué, ça coûterait cher et ça ne rapporterait rien (à court terme)...
Bref, d'un côté on vote une loi interdisant la fessée parce que c'est pas un principe d'éducation, d'un autre côté l'Etat se permet justement de nous mettre constamment des branlées plutôt que de nous éduquer correctement à l'usage de la route (et au civisme en général) !
Enfin, il est vrai que s'attaquer à la connerie humaine n'est pas une mince affaire... Comme disait Einstein "Deux choses sont infinies : l’Univers et la bêtise humaine. Mais en ce qui concerne l’Univers, je n’en ai pas encore acquis la certitude absolue."
Il n'y a pas longtemps, j'ai essayé d'expliquer à une collègue qui s'était faite gauler à 55 (retenus, soit un bon 60 compteur) pour 50 en ville, en quoi ça pouvait tuer... Autant pisser dans un violon...
Comme les barges qui roulent à 90 sur les petites routes de campagne... "Ben quoi ? C'est limité à 90 !"
Au final le problème c'est simplement que la plupart des conducteurs conduisent comme ils respirent : sans y faire attention !!!
webvince- Discoverer
- Son Age : 51
Ville et C.P : Proche Bourges (18)
Harley-Davidson : Sportster XL1200R 2007
Date d'inscription : 07/10/2017
Re: limitation de la vitesse à 80 Km/h sur route en 2018
Faire passer les usagers de la route pour des gens indisciplinés et donc imprudents, je veux bien. J'aimerais cependant connaître le rapport Nombre de tués à l'année / Nombre de trajets effectués sur le territoire.
Cela donnerait une idée réelle de la dangerosité. On effectue déjà ces calculs pour de nombreuses autres activités telles que les activités sportives.
Cela donnerait une idée réelle de la dangerosité. On effectue déjà ces calculs pour de nombreuses autres activités telles que les activités sportives.
zawoi- Full Member
- Son Age : 59
Ville et C.P : ANGOULEME (16)
Harley-Davidson : ROAD KING (2005)
Date d'inscription : 28/06/2017
Re: limitation de la vitesse à 80 Km/h sur route en 2018
Article relatant les propos du délégué de la sécurité routière sur les portions test à toi 80 km/hSimsim a écrit:Pour ceux qui doutaient encore du bienfait de la mesure :
ça a eu un impact car nous avons relevé une augmentation des petits excès de vitesse"
http://www.lepoint.fr/tiny/1-2179062
Simsim- Full Member
- Son Age : 40
Ville et C.P : Banlieue Nord Paris
Harley-Davidson : Breakout 114 Stage 2 CR-480
Date d'inscription : 15/05/2016
Re: limitation de la vitesse à 80 Km/h sur route en 2018
Quand un jour, les voitures rouleront sans chauffeur, va falloir recycler tous ces radars qui ne flasheront plus!
Vince17- Discoverer
- Son Age : 61
Ville et C.P : 95680 Montlignon
Harley-Davidson : Road Glide Ultra 2016
Date d'inscription : 30/09/2015
Re: limitation de la vitesse à 80 Km/h sur route en 2018
y a un truc que je ne comprend pas, pourquoi vouloir diminuer les accidents de la route ? c'est bien les accidents, surtout quand il y a des morts, ça fait baisser le chômage, quand il y a un actif qui meurt, hop un chômeur peut prendre sa place, et quand c'est un chômeur on économise sur les prestation versées, en plus les caisses de retraites devraient se frotter les mains aussi, à chaque morts c'est une belle économie , qu'ils laissent les gens se tuer entre eux sur la route tranquillement c'est bon pour le budget
Proxo- Full Member
- Son Age : 68
Ville et C.P : petit testeu
Harley-Davidson : une derniére pour la route
Date d'inscription : 11/02/2008
Re: limitation de la vitesse à 80 Km/h sur route en 2018
c'est pas faux proxo comme dirait perceval
Dernière édition par marsou1868 le Mar 12 Déc 2017, 15:23, édité 2 fois
marsou1868- Full Member
- Son Age : 55
Ville et C.P : 75016 et 76260 paris et eu
Harley-Davidson : breakout 114
Date d'inscription : 04/11/2017
Re: limitation de la vitesse à 80 Km/h sur route en 2018
avec Proxo.
Et en plus quand c'est de la racaille, c'est double bonus
Et en plus quand c'est de la racaille, c'est double bonus
_________________________________________________________________________________
Mignard aux States
Mignard78- Administrateur
- Son Age : 66
Ville et C.P : Toujours à l'Eure
Harley-Davidson : FLHTCU de 2010 + 48 de 2013
Date d'inscription : 24/12/2011
Re: limitation de la vitesse à 80 Km/h sur route en 2018
Depuis quand on se préoccupe des morts surtout qu'en deçà d'un certain chiffre c'est incompressible Pour leur fond de commerce, on doit entretenir la constance du chiffre, sinon plus de prétexte
TONI- Full Member
- Son Age : 55
Ville et C.P : 28000
Harley-Davidson : MUSCLE à O
Date d'inscription : 21/01/2014
Re: limitation de la vitesse à 80 Km/h sur route en 2018
et non proxo , qu'un homme de 60 ans se tue sur la route c'est tout benef , mais quand c'est un jeune qui n'a pas encore payé a l'état l'école ou il a été gratuitement jusqu'au bac , pour eux c'est perte sèche .
avant de m'occuper d'un immeuble en tant que régisseur sur paname , j'ai passé un an ( 11 mois en réalité ) dans une auto-école pour avoir mon bépécaser , en gros l'examen pour etre moniteur , et bien je peux vous certifier que j'ai vu des textes envoyés de la préfecture qui m'ont fait enrager !!
j'ai aussi été plusieurs jours au tribunal de dieppe pour voir des affaires de la vie de tous les jours et plus particulièrement des affaires de délit routier , et bien , tu peux continuer a frapper ton chien ou ta femme , tu t'en tireras avec pas grand chose , par contre , si tu n'es pas d'accord avec les forces de l'ordre et que tu demandes a etre entendu dans un tribunal , des le moment ou tu entres dans ce tribunal , tu es coupable et ressort avec le max de la peine !!!
j'étais le plus vieux de la session , même plus vieux que la prof , j'avais 47 ans , la prof 45 , tous les autres élèves avaient entre 21 et 27 ans .
il a fallu que je mette toutes mes années de roulage et mon expérience de la route dans ma poche car ce qu'il faut que tu apprennes aux autres ( donc a nos futurs élèves ) est quelques fois abérrant
avant de m'occuper d'un immeuble en tant que régisseur sur paname , j'ai passé un an ( 11 mois en réalité ) dans une auto-école pour avoir mon bépécaser , en gros l'examen pour etre moniteur , et bien je peux vous certifier que j'ai vu des textes envoyés de la préfecture qui m'ont fait enrager !!
j'ai aussi été plusieurs jours au tribunal de dieppe pour voir des affaires de la vie de tous les jours et plus particulièrement des affaires de délit routier , et bien , tu peux continuer a frapper ton chien ou ta femme , tu t'en tireras avec pas grand chose , par contre , si tu n'es pas d'accord avec les forces de l'ordre et que tu demandes a etre entendu dans un tribunal , des le moment ou tu entres dans ce tribunal , tu es coupable et ressort avec le max de la peine !!!
j'étais le plus vieux de la session , même plus vieux que la prof , j'avais 47 ans , la prof 45 , tous les autres élèves avaient entre 21 et 27 ans .
il a fallu que je mette toutes mes années de roulage et mon expérience de la route dans ma poche car ce qu'il faut que tu apprennes aux autres ( donc a nos futurs élèves ) est quelques fois abérrant
marsou1868- Full Member
- Son Age : 55
Ville et C.P : 75016 et 76260 paris et eu
Harley-Davidson : breakout 114
Date d'inscription : 04/11/2017
Re: limitation de la vitesse à 80 Km/h sur route en 2018
ce serait pas JCVD qui a lâché celle-là ?Simsim a écrit:Pour ceux qui doutaient encore du bienfait de la mesure :
ça a eu un impact car nous avons relevé une augmentation des petits excès de vitesse"
http://www.lepoint.fr/tiny/1-2179062
ça lui irait bien, tiens
Panther- Full Member
- Son Age : 69
Ville et C.P : namur 5020
Harley-Davidson : softail standard 2001 carbu
Date d'inscription : 20/11/2008
Re: limitation de la vitesse à 80 Km/h sur route en 2018
C'est sûr qu' il y a des aberrations . Dans les statistiques déjà , quelqu' un qui est positif à l' alcool est systématiquement considéré responsable , même si il était arrêté et qu' on lui rentre dedans . Pareil pour pour les stupéfiants . Donc , les statistiques sont forcement fausses .marsou1868 a écrit:et non proxo , qu'un homme de 60 ans se tue sur la route c'est tout benef , mais quand c'est un jeune qui n'a pas encore payé a l'état l'école ou il a été gratuitement jusqu'au bac , pour eux c'est perte sèche .
avant de m'occuper d'un immeuble en tant que régisseur sur paname , j'ai passé un an ( 11 mois en réalité ) dans une auto-école pour avoir mon bépécaser , en gros l'examen pour etre moniteur , et bien je peux vous certifier que j'ai vu des textes envoyés de la préfecture qui m'ont fait enrager !!
j'ai aussi été plusieurs jours au tribunal de dieppe pour voir des affaires de la vie de tous les jours et plus particulièrement des affaires de délit routier , et bien , tu peux continuer a frapper ton chien ou ta femme , tu t'en tireras avec pas grand chose , par contre , si tu n'es pas d'accord avec les forces de l'ordre et que tu demandes a etre entendu dans un tribunal , des le moment ou tu entres dans ce tribunal , tu es coupable et ressort avec le max de la peine !!!
j'étais le plus vieux de la session , même plus vieux que la prof , j'avais 47 ans , la prof 45 , tous les autres élèves avaient entre 21 et 27 ans .
il a fallu que je mette toutes mes années de roulage et mon expérience de la route dans ma poche car ce qu'il faut que tu apprennes aux autres ( donc a nos futurs élèves ) est quelques fois abérrant
louloupa- Full Member
- Son Age : 68
Ville et C.P : Bretenoux 46
Harley-Davidson : Sportglide2019 124ci- FXST1990
Date d'inscription : 12/09/2008
Re: limitation de la vitesse à 80 Km/h sur route en 2018
les statistiques on leur fait dire ce qu'on veut.... un mec a un accident à 110 (pour 90), avec 0,9 g et du shit sur une route pleines de nids de poule... suivant comme ça arrange l'état à un moment donné, ils ont le choix de trouver la cause qui les arrange... et depuis pas mal de temps c'est uniquement la vitesse qui prime
Charly- Modérateur
- Son Age : 73
Ville et C.P : Porto-Vecchio
Harley-Davidson : Softail 1340 carbu
Date d'inscription : 29/09/2008
Re: limitation de la vitesse à 80 Km/h sur route en 2018
De toute manière au quotidien l'on voit des conducteurs qui ne respectent plus les stop, priorités, vitesse, lignes blanches etc...
Donc je deviens de plus en plus grognon Avec ces contraintes à la ...
Donc je deviens de plus en plus grognon Avec ces contraintes à la ...
POW-MIA- Full Member
- Son Age : 73
Ville et C.P : Route 66 - 01
Harley-Davidson : R King Classic / Cross Bones
Date d'inscription : 25/08/2014
fredami- Full Member
- Son Age : 60
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Harley-Davidson : ROAD KING
Date d'inscription : 14/02/2014
Re: limitation de la vitesse à 80 Km/h sur route en 2018
POW-MIA a écrit:De toute manière au quotidien l'on voit des conducteurs qui ne respectent plus les stop, priorités, vitesse, lignes blanches etc...
Donc je deviens de plus en plus grognon Avec ces contraintes à la ...
Mais ça rapporte pas de faire de la prévention. Ou de la répression sur des gens insolvables.
Simsim- Full Member
- Son Age : 40
Ville et C.P : Banlieue Nord Paris
Harley-Davidson : Breakout 114 Stage 2 CR-480
Date d'inscription : 15/05/2016
Re: limitation de la vitesse à 80 Km/h sur route en 2018
T'as raison, font chier les insolvables
fredami- Full Member
- Son Age : 60
Ville et C.P : BRUZ 35170
Harley-Davidson : ROAD KING
Date d'inscription : 14/02/2014
Re: limitation de la vitesse à 80 Km/h sur route en 2018
Si leur objectif est réellement de faire baisser le nombre de morts sur la route , ils faudrait déjà qu' ils se posent les bonnes questions . Qu' ils prennent l' avis de gens qui roulent beaucoup et pas d' une connasse obsédée . C'est bien la peine d' avoir fait des études aussi longues pour être aussi con .
louloupa- Full Member
- Son Age : 68
Ville et C.P : Bretenoux 46
Harley-Davidson : Sportglide2019 124ci- FXST1990
Date d'inscription : 12/09/2008
Re: limitation de la vitesse à 80 Km/h sur route en 2018
louloupa a écrit:Si leur objectif est réellement de faire baisser le nombre de morts sur la route , ils faudrait déjà qu' ils se posent les bonnes questions . Qu' ils prennent l' avis de gens qui roulent beaucoup et pas d' une connasse obsédée . C'est bien la peine d' avoir fait des études aussi longues pour être aussi con .
ladide- Full Member
- Son Age : 65
Ville et C.P : 82400 Valence d'agen
Harley-Davidson : electra glide ultra limited
Date d'inscription : 26/08/2016
Re: limitation de la vitesse à 80 Km/h sur route en 2018
une question que j'aimerais poser à ces " responsables ou décideurs ....? " :
Si avec la vitesse à 80 le nombre de morts sur les routes ne baisse pas, donc augmente, reviendra-t-on à 90 km/h ????
Si avec la vitesse à 80 le nombre de morts sur les routes ne baisse pas, donc augmente, reviendra-t-on à 90 km/h ????
boxer- Full Member
- Ville et C.P : Bouches du Rhône
Harley-Davidson : Dyna
Date d'inscription : 12/10/2012
Re: limitation de la vitesse à 80 Km/h sur route en 2018
Tu rigoles !boxer a écrit:une question que j'aimerais poser à ces " responsables ou décideurs ....? " :
Si avec la vitesse à 80 le nombre de morts sur les routes ne baisse pas, donc augmente, reviendra-t-on à 90 km/h ????
louloupa- Full Member
- Son Age : 68
Ville et C.P : Bretenoux 46
Harley-Davidson : Sportglide2019 124ci- FXST1990
Date d'inscription : 12/09/2008
Re: limitation de la vitesse à 80 Km/h sur route en 2018
Proxo a écrit:y a un truc que je ne comprend pas, pourquoi vouloir diminuer les accidents de la route ? c'est bien les accidents, surtout quand il y a des morts, ça fait baisser le chômage, quand il y a un actif qui meurt, hop un chômeur peut prendre sa place, et quand c'est un chômeur on économise sur les prestation versées, en plus les caisses de retraites devraient se frotter les mains aussi, à chaque morts c'est une belle économie , qu'ils laissent les gens se tuer entre eux sur la route tranquillement c'est bon pour le budget
que voilà un raisonnement logique...
et si on continue à se farcir nos politicards , c'est bien parce qu'ils ont chauffeur ou prennent l'hélico ou l'avion ...
paulo68- Full Member
- Son Age : 70
Ville et C.P : (Haut-Rhin) 68
Harley-Davidson : ULTRA CLASSIC 95 attelée
Date d'inscription : 12/02/2008
boxer- Full Member
- Ville et C.P : Bouches du Rhône
Harley-Davidson : Dyna
Date d'inscription : 12/10/2012
Re: limitation de la vitesse à 80 Km/h sur route en 2018
Certainement pas,ça va déjà coûter une blinde de baisser,tu croie pas qu’ils vont remettre ça pour relever,si on passe à 80 c’est définitif que ce soit la merde après ou pasboxer a écrit:une question que j'aimerais poser à ces " responsables ou décideurs ....? " :
Si avec la vitesse à 80 le nombre de morts sur les routes ne baisse pas, donc augmente, reviendra-t-on à 90 km/h ????
chica- Full Member
- Son Age : 74
Ville et C.P : limoges et toulouse
Harley-Davidson : softail héritage 1450
Date d'inscription : 17/05/2009
Re: limitation de la vitesse à 80 Km/h sur route en 2018
Pour info, pour notre "sécurité" :
Stats mortalité par an en France
Stats mortalité par an en France
Monoxyde de carbone 1000
Infections nosocomiales 4200
AVC 30000
Vie courante 20000
Alcool 49000
Brulures 200
Hémochromatose 2000
Infarctus 2400
Cancers 149000
Grippe 1700
Tabac 78000
Sel (excès) 10938
Route chiffres S.R. (2016) 3469
Suicides 10690
Noyades 500
Résistances dues aux antibiotiques 13000
_________________________________________________________________________________
Samuraï- Modérateur
- Son Age : 51
Ville et C.P : 77 North, somewhere near Meaux
Harley-Davidson : FXDC08 - FLTRXS15 - FLSTFB17
Date d'inscription : 09/10/2010
Re: limitation de la vitesse à 80 Km/h sur route en 2018
oui vincent c'est a diffuser largement pour mettre l'enfumage en évidence
waychop- Full Member
- Son Age : 61
Ville et C.P : rp
Harley-Davidson : fat boy
Date d'inscription : 12/02/2008
Re: limitation de la vitesse à 80 Km/h sur route en 2018
J'ai déjà le slogan pour les manifs: "Perrichon en prison !"
Et terminé de subir l'autre foldingue !
Et terminé de subir l'autre foldingue !
Simsim- Full Member
- Son Age : 40
Ville et C.P : Banlieue Nord Paris
Harley-Davidson : Breakout 114 Stage 2 CR-480
Date d'inscription : 15/05/2016
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