Allons bon !!! Taxe US et riposte de l'Europe

On passera par toi pour les commandes 

tu sais quoi????

tu regardes une carte du Brésil avec le réseau routier, et on en reparle

Manaus ça m'a toujours étonné comme choix, pour trouver plus perdu et moins accessible.....

tdzeus30 a écrit:Oui disons qu'ils ont une stratégie à deux étages:
- ils n'appliquent pas la taxe, ils perdent un peu de pognon mais moins de clients, cela dit la marge du cons va certainement être rognée donc les conditions de ventes moins bonnes donc au bout on va quand même le ressentir, aucun commerçant n'étant franchement philanthrope
- En cas de durée de la crise voir de montée en puissance, ils lancent le montage dans leurs usines hors US mais ça demandera certainement des investissements, de plus ça fait expédier les morceaux à X endroits puis rapatrier la moto montée à l'autre bout du monde, aucune usine n'étant très proche.
- Ils savant que leur principal concurrent US actuel, a lui une usine polonaise prête à faire face et avec un transport "ridicule".

Je pense qu'ils ne doivent pas être loin de l'assemblage hors US  ?

tdzeus30 a écrit:Manaus ça m'a toujours étonné comme choix, pour trouver plus perdu et moins accessible.....

ils ont un port où les cargos peuvent accéder,  mais bon...!

Ce n'est pas vraiment en bord de mer....... et sur un fleuve ce n'est pas un porte container géant....

oui c'est paumé, mais port franc de Manaus et autour des zones économiques avec des avantages fiscaux ++++

tdzeus30 a écrit:Manaus ça m'a toujours étonné comme choix, pour trouver plus perdu et moins accessible.....

Comme dit Nécureuil, c'est une zone franche, tu peux y importer tout ce que tu souhaites en pièces détachées sans taxe d'importation, il suffit de les assembler sur place et cela devient un produit local, il est d'ailleurs mentionné Assembly Plant , puis c'est distribué dans le pays par cabotage

PLEG a écrit:

ACHILLE11 a écrit:il faut voir si la livraison a lieu plus de 90 jours après la commande. ca peut jouer en faveur de l'acheteur: il est possible d'etre en droit d'annuler purement et simplement la commande.

a priori seule une modification technique du véhicule entre la commande et la livraison est susceptible d'en faire changer le prix. de toutes facons:

_ la loi ne peut pas etre rétroactive : si la moto a été commandée avant la date d'entrée en vigueur de la taxe , l'etat ne peut percevoir que l'ancienne taxe et non pas la nouvelle , qui elle sera appliquée a toutes les commandes passées APRES la date d'entrée en vigueur de la nouvelle taxe.

dans le cas inverse la france serait en infraction avec ses propres lois , sur la rétroactivité.

Non, c'est faux.
Regarde ce que j'ai posté une dizaine de messages avant le tien : l'augmentation de prix pour modification des règles fiscales est prévue et citée dans les conditions générales de ventes, au dos du bon de commande.
Ce n'est pas une question de rétroactivité. Tant que ta bécane n'a pas été dédouanée, elle est passible de supporter la nouvelle taxe. Le texte des CGV est très clair.

En tous cas, moi je me raccroche aux propos de Raoul95 et de Bougnat71 à qui des concessions ont dit que la MOCO prenait à sa charge le surplus de taxe. D'abord parce que ça confirme ce que m'a sous-entendu Borie, mais aussi parce que ça me rassure ...

les CGV sont éditées par le vendeur , pas par l''état francais. elles sont (très) souvent abusives , et très souvent impossible a faire respecter , un simple exemple recent : j'ai un client qui ne m'a pas payé pour un montant de 11 000 euros de facture, il déposé et est passé en redressement. malgré la reserve de propriété des CGV de ma boite, nous n'avons pas eu le droit de récuperer la marchandise.
la loi francaise exclut ce type de cause (augmentation de taxe) pour une augmentation du prix apres signature du bon de commande.le seul DOIT etre technique et non pas fiscal.

après , chacun voit midi a sa porte  , je te souhaite juste d'échapper au moindre centime supplémentaire et de t'amuser avec ta belle !

Des soi-disant sanctions contre Trump. En réalité taxes en augmentations = augmentations des prix facturés au final aux consommateurs c'est-à-dire nous tous . Et où qu'elle atterrit la belle augmentation de la taxe hum ?!?? Ben dans la poche du gouvernement. 

Ainsi donc les gouvernements Européens pour faire ch...r le gouvernement américain provoquent une augmentation des prix chez nous et le plus beau c'est qu'il se trouve des gars qui applaudissent.

le but initial est de dissuader les gens d'acheter les fameuses HD ....

après si le portefeuille est a l'echelle de la passion dudit client , il lachera la macron taxe (puis ensuite la harley taxe pour son stage 1 ) , et tout le monde sera content , HD , MACRON .... ah non , pas le client 

ACHILLE11 a écrit:le but initial est de dissuader les gens d'acheter les fameuses HD ....

après si le portefeuille est a l'echelle de la passion dudit client , il lachera la macron taxe (puis ensuite la harley taxe pour son stage 1 ) , et tout le monde sera content , HD , MACRON .... ah non , pas le client 

Curieux tes derniers messages : "le but initial est de dissuader les gens d'acheter les fameuses HD". À la limite, si on fabriquait des motos françaises, pourquoi pas, mais ce n'est pas le cas. Du coup, si je suis ton raisonnement, c'est pour pousser les gens à acheter des motos japonaises.   
Je ne suis pas sûr que ce soit le "but initial".

Par ailleurs, ce n'est pas une taxe Macron, mais une décision européenne. Je trouve plutôt bien de montrer que l'on ne reste pas les bras croisés devant les décisions unilatérales des USA qui augmentent les taxes qui les arrangent. Déjà qu'ils obligent des entreprises - notamment françaises - à quitter l'Iran sous peine de représailles, il y a un moment où il faut réagir et montrer à leur dirigeant mégalo qu'ils ne sont pas les maîtres du monde.
Et n'en déplaise à Raymond, moi je suis favorable à cette réaction. Pourtant, je risque d'en subir les conséquences.

c'est bien le but initial !dissuader les gens par le prix et ne plus importer de motos US et donc ne plus leur donner nos euros en échange de motos en acier purement américain ! nous n'avons pas le droit de refuser d'importer des choses de USA (OMC) ,mais on peut poser des conditions, dans notre cas des taxes supplémentaires a l'import.

ils ne le font pas pour favoriser un constructeur francais ou europeen , mais pour punir les US.
ca peut en effet pousser les gens a acheter des motos japonaises à la place , pour les dirigeants , que nous roulions en HD ou en YAMASUKI ca fait pareil , on consomme de l'essence et on paie des PV .

mais comme le commerce avec le japon ne souffre pas de rétorsion de leur part , les gouvernements europeens prefèrent en effet renvoyer nos euros au pays du soleil levant en montrant aux US qu'on peut se passer de leurs bécanes.

je ne vois pas ce que mes posts ont de bizarre , c'est la stratégie que l'europe suit. tu le dis toi meme dans la seconde partie de ton post , et tu es meme d'accord avec cette idée (et moi aussi) .

si un jour l'europe refuse d'importer des autos coréeennes , on se rabattra sans doute sur des autos japonaises, ou indiennes , ou....

le but , c'est une pression économique , HD est une vitrine US dans le monde, donc c'est une des premieres choses auxquelles on pense quand on veut avoir un impact économique et surtout psychologique.

ACHILLE11 a écrit:c'est bien le but initial !dissuader les gens par le prix et ne plus importer de motos US et donc ne plus leur donner nos euros en échange de motos en acier purement américain ! nous n'avons pas le droit de refuser d'importer des choses de USA (OMC) ,mais on peut poser des conditions, dans notre cas des taxes supplémentaires a l'import.

ils ne le font pas pour favoriser un constructeur francais ou europeen , mais pour punir les US.
ca peut en effet pousser les gens a acheter des motos japonaises à la place , pour les dirigeants , que nous roulions en HD ou en YAMASUKI ca fait pareil , on consomme de l'essence et on paie des PV .

mais comme le commerce avec le japon ne souffre pas de rétorsion de leur part , les gouvernements europeens prefèrent en effet renvoyer nos euros au pays du soleil levant en montrant aux US qu'on peut se passer de leurs bécanes.

je ne vois pas ce que mes posts ont de bizarre , c'est la stratégie que l'europe suit. tu le dis toi meme dans la seconde partie de ton post , et tu es meme d'accord avec cette idée (et moi aussi) .

si un jour l'europe refuse d'importer des autos coréeennes , on se rabattra sans doute sur des autos japonaises, ou indiennes , ou....

le but , c'est une pression économique , HD est une vitrine US dans le monde, donc c'est une des premieres choses auxquelles on pense quand on veut avoir un impact économique et surtout psychologique.

Merci pour ton cours d'économie, mais je crois que j'avais bien compris les objectifs de ces mesures... européennes

Ce que je constate, c'est qu'en fait nous sommes bien d'accord sur le fond.

Tant mieux.

Allez, bon apéro, et à bientôt … sur nos Harley

loin de moi l'idée de te faire un cours d'économie (je suis pas économe dixit ma femme   ) , je précisais juste ma pensée par rapport a mes posts que tu trouvais étranges.

désolé que tu l'aies mal pris , c'etait pas le but.

pour moi ces lois "europeennes" sont surtout des lois franco-allemandes .

bon apéro a toi

Au cas où... moi ça ne serait pas une japonaise... Ce serait plutôt une Ducati xdiavel !

Raoul_95 a écrit:Au cas où... moi ça ne serait pas une japonaise... Ce serait plutôt une Ducati xdiavel !

Et bien tu peux y aller et vous dites aimer HD

tu vois moi je me pourrai pas répondre de cette façon , je ne connais ni les autres marques et encore moins les modèles

Proxo a écrit:tu vois moi je me pourrai pas répondre de cette façon , je ne connais ni les autres marques et encore moins les modèles

Excellent

Proxo a écrit:tu vois moi je me pourrai pas répondre de cette façon , je ne connais ni les autres marques et encore moins les modèles

LR78 a écrit:Je pense que ce post aurait davantage sa place dans la rubrique humour. C'est tout de même une merveilleuse illustration du monde parallèle dans lequel vit la commission européenne qui annonce solennellement qu'elle prépare des mesures de taxation sur les Harley (CA de HD en France : 130 millions) pour répliquer à une surtaxation US des importations d'acier (33 milliards).

En gros tu me tires dessus à la mitrailleuse lourde ? Fais attention je vais t'envoyer des petits cailloux en retour...

...tout à fait! Les contre mesures de l'UE ne sont que symboliques...et dans tous les cas HD trouvera la parade (vendre depuis un pays au sein de l'UE en lieu et place des ventes depuis les US).

ACHILLE11 a écrit:le but initial est de dissuader les gens d'acheter les fameuses HD ....

après si le portefeuille est a l'echelle de la passion dudit client , il lachera la macron taxe (puis ensuite la harley taxe pour son stage 1 ) , et tout le monde sera content , HD , MACRON .... ah non , pas le client 

....si il ne l'est pas, il se tournera vers le marché de l'occasion plutot que de se passer de son rêve !

exactement , hormis mon 48 que j'avais acheté neuf , mes autres HD ont été des occases.

je pense que ceux qui voudront revendre leurs bécanes équipées du M8 ne perdront pas grand chose a la revente .

C'est le moment de so'ffrir un jouet, les prix de l'occas' vont commencer à monter sensiblement !

Si j'avais de la place, je m'offrirai bien un Breakout.

Un point positif . Nos Harley vont prendre de la valeur notamment celles assemblées aux States

pour le moment , vu la quantité d'occases sur leboncoin, les prix ne montent pas , et pour etre a la recherche d'une deuxieme HD , ils sont toujours autant négociables !

sauf pour les shovel , qui sont pour le moment dans mes préférences....

eytan06 a écrit:Un point positif . Nos Harley vont prendre de la valeur notamment celles assemblées aux States

Même celles assemblées avec des pièces chinoises d'origines? 

ou mexicaines. le terme "assemblées" convient parfaitement.

Hello,
un article dans motoj, les taxes de 25% augmenteraient les prix de 2 200€ par bécane (laquelle ???)
lien vers l'article 3 pages

vercassivelonos a écrit:

eytan06 a écrit:Un point positif . Nos Harley vont prendre de la valeur notamment celles assemblées aux States

Même celles assemblées avec des pièces chinoises d'origines? 

Il ne faut pas se voiler la face, certaines pièces  Harley sont  produites à l'étranger et notamment en Chine. Juridiquement le terme " made in " est un peu litigieux.  il indique un assemblage   effectuée  dans le pays en question mais pas l'origine des pièces .

Personnellement,  je préfère acheter une Harley venue des States que produite dans un futur proche en Inde, voir en   Thaïlande, même si le cahier des charges est respecté. 

Qui va se plaindre du fait que Harley ait arrêté de mettre ses pinces et étriers de freins Home made, pour du Brembo Italien
personne je crois ou j'espère