S&S Grand National Streets Bob FXBB
Page 1 sur 3 • Partagez
Page 1 sur 3 • 1, 2, 3
S&S Grand National Streets Bob FXBB
Bonjour,
Toujours à la recherche de silencieux homologué je me demande ce que valent ceux-là:
https://www.wildbike.it/catalogo/fr/silencieux-d-echappement-harley-davidson-2018-2019/7996-silencieux-echappements-ss-grand-national-noir-ue-approuve-harley-davidson-softail-m-eight-18-19.html
Quelqu'un connait? j'ai écouté le son sur le site s&s ça à l'air pas mal, en ordre de prix on est proche des screamin eagles qui me semble trop feutré.
Pas besoin de carto avec ça ?
Merci
Toujours à la recherche de silencieux homologué je me demande ce que valent ceux-là:
https://www.wildbike.it/catalogo/fr/silencieux-d-echappement-harley-davidson-2018-2019/7996-silencieux-echappements-ss-grand-national-noir-ue-approuve-harley-davidson-softail-m-eight-18-19.html
Quelqu'un connait? j'ai écouté le son sur le site s&s ça à l'air pas mal, en ordre de prix on est proche des screamin eagles qui me semble trop feutré.
Pas besoin de carto avec ça ?
Merci
aethelstan31- Qualified
- Son Age : 37
Ville et C.P : 59870
Harley-Davidson : FXBB streetbob 2018
Date d'inscription : 28/03/2018
Re: S&S Grand National Streets Bob FXBB
C'est ce que j'ai sur mon Fxfbs (en version courte) et je trouve le son assez sympa.
J'ai (pour le moment) conservé les chicanes et pas de carte à faire
selon ce qui m'a été dit chez HD.
J'ai (pour le moment) conservé les chicanes et pas de carte à faire
selon ce qui m'a été dit chez HD.
Red-Bull13- Full Member
- Son Age : 58
Ville et C.P : Au sud, en bas à droite....
Harley-Davidson : Pan America S
Date d'inscription : 14/07/2012
Re: S&S Grand National Streets Bob FXBB
C'est du beau matos mais c'est dommage à mon avis d'investir dans du homologué tu gardes donc le catalyseur, ça servira à rien de faire un stage 1, tu auras aucune différence de ta moto stock à part avoir perdu 1000€, autant garder ceux d'origine de silencieux.
C'est que mon avis perso, après chacun fait comme il veut.
Pour 400€ tu as les Vance Eliminator 300 qui sont magnifique, avec les chicanes d'origine en ville ça passe tranquille, si tu roules normal c'est top aussi ça te casse pas les oreilles, bon après quand tu ouvres la tu te fais plaisir y'a du son.
La différence c'est qu'il y'a pas le catalyseur ton moteur évacu bien les gazzzzz et ils ont de la gueule.
C'est que mon avis perso, après chacun fait comme il veut.
Pour 400€ tu as les Vance Eliminator 300 qui sont magnifique, avec les chicanes d'origine en ville ça passe tranquille, si tu roules normal c'est top aussi ça te casse pas les oreilles, bon après quand tu ouvres la tu te fais plaisir y'a du son.
La différence c'est qu'il y'a pas le catalyseur ton moteur évacu bien les gazzzzz et ils ont de la gueule.
jiji06- Full Member
- Son Age : 61
Ville et C.P : Peillon, 06440
Harley-Davidson : Street Bob 2019
Date d'inscription : 13/04/2014
lesieur- Full Member
- Son Age : 54
Ville et C.P : auxerre
Harley-Davidson : sportglide
Date d'inscription : 11/05/2009
Re: S&S Grand National Streets Bob FXBB
jiji06 a écrit:C'est du beau matos mais c'est dommage à mon avis d'investir dans du homologué tu gardes donc le catalyseur, ça servira à rien de faire un stage 1, tu auras aucune différence de ta moto stock à part avoir perdu 1000€, autant garder ceux d'origine de silencieux.
C'est que mon avis perso, après chacun fait comme il veut.
Pour 400€ tu as les Vance Eliminator 300 qui sont magnifique, avec les chicanes d'origine en ville ça passe tranquille, si tu roules normal c'est top aussi ça te casse pas les oreilles, bon après quand tu ouvres la tu te fais plaisir y'a du son.
La différence c'est qu'il y'a pas le catalyseur ton moteur évacu bien les gazzzzz et ils ont de la gueule.
Ça sert à rien de l'aftermarket homologué.
Simsim- Full Member
- Son Age : 40
Ville et C.P : Banlieue Nord Paris
Harley-Davidson : Breakout 114 Stage 2 CR-480
Date d'inscription : 15/05/2016
Re: S&S Grand National Streets Bob FXBB
C'est comme la ligne Super Street (avec laquelle je tergiverse avec V&H): il ont avec ou sans cata: Race !
https://view.publitas.com/ss-cycle/exhaust-catalog-20190130-510-0630/page/10-11
Voila:
https://view.publitas.com/ss-cycle/exhaust-catalog-20190130-510-0630/page/12-13
https://view.publitas.com/ss-cycle/exhaust-catalog-20190130-510-0630/page/10-11
Voila:
https://view.publitas.com/ss-cycle/exhaust-catalog-20190130-510-0630/page/12-13
Raoul_95- Full Member
- Son Age : 60
Ville et C.P : L'Isle-Adam
Harley-Davidson : Sport-Glide 2019
Date d'inscription : 12/05/2015
Re: S&S Grand National Streets Bob FXBB
jiji06 a écrit:C'est du beau matos mais c'est dommage à mon avis d'investir dans du homologué tu gardes donc le catalyseur, ça servira à rien de faire un stage 1, tu auras aucune différence de ta moto stock à part avoir perdu 1000€, autant garder ceux d'origine de silencieux.
C'est que mon avis perso, après chacun fait comme il veut.
Pour 400€ tu as les Vance Eliminator 300 qui sont magnifique, avec les chicanes d'origine en ville ça passe tranquille, si tu roules normal c'est top aussi ça te casse pas les oreilles, bon après quand tu ouvres la tu te fais plaisir y'a du son.
La différence c'est qu'il y'a pas le catalyseur ton moteur évacu bien les gazzzzz et ils ont de la gueule.
Ils sont livrés avec les chicanes? tu les as pris ou?
aethelstan31- Qualified
- Son Age : 37
Ville et C.P : 59870
Harley-Davidson : FXBB streetbob 2018
Date d'inscription : 28/03/2018
Re: S&S Grand National Streets Bob FXBB
Petite question supplémentaire... Avec les eliminator 300 le stage 1 est donc fortement conseillé ou ce n'est pas utile de suite ? Car d'après ce qu'il dit avec les S&S le stage 1 n'est pas indispensable.
Bebert07- Qualified
- Son Age : 48
Ville et C.P : Loire
Harley-Davidson : Fat Boy 114ci
Date d'inscription : 24/05/2019
Re: S&S Grand National Streets Bob FXBB
pareil pour les eliminator il me semble car tu remplaces juste les silencieux
aethelstan31- Qualified
- Son Age : 37
Ville et C.P : 59870
Harley-Davidson : FXBB streetbob 2018
Date d'inscription : 28/03/2018
Re: S&S Grand National Streets Bob FXBB
Oui c'est uniquement les silencieux.
A réfléchir alors je n'avais pas envie de faire le stage 1 de suite.
A réfléchir alors je n'avais pas envie de faire le stage 1 de suite.
Bebert07- Qualified
- Son Age : 48
Ville et C.P : Loire
Harley-Davidson : Fat Boy 114ci
Date d'inscription : 24/05/2019
Re: S&S Grand National Streets Bob FXBB
Pff ça fait 1 ans que j'hésite du coup je suis toujours stock xD maintenant je lorgne sur le DPV ayant lu des sujets sur le forum ça m'a donné envie de tenter la carto solo mdr indécision indécision... Ça va partir en coup de tête je vais tout commander d'un coup :p
aethelstan31- Qualified
- Son Age : 37
Ville et C.P : 59870
Harley-Davidson : FXBB streetbob 2018
Date d'inscription : 28/03/2018
Re: S&S Grand National Streets Bob FXBB
Les echappements origine de mon street glide special 107 donnant un son vraiment trop soft , j ai pris les silencieux grand national s&s depuis 2 mois montes par mon gris pour 570€ posés, legere puissance en plus vers 2000 tours , au ralenti bruit un peu mieux, en roulant nettement mieux . La semaine derniere en 20 mn j ai ote. Les chicanes amovibles , et la c est TOP , au ralenti poupoum bien sourd et plus on accellére plus c est jouissif , je retrouve le niveau bruit que j avais sur les softail ou sur mon RK , present mais pas usant comme les vance , en plus si besoin les chicanes sont super facile a remettre et on est homologués , en plus j ai gardé les silencieux HD d origine . Bref trés content des S& S
Blackdoctor- Qualified
- Son Age : 65
Ville et C.P : 50350 Donville les bains
Harley-Davidson : Street glide special 18 + LRS
Date d'inscription : 16/07/2019
Re: S&S Grand National Streets Bob FXBB
J oubliais pas besoin de stage 1 ou de cartographie ou de nouveau filtre a air
Blackdoctor- Qualified
- Son Age : 65
Ville et C.P : 50350 Donville les bains
Harley-Davidson : Street glide special 18 + LRS
Date d'inscription : 16/07/2019
Re: S&S Grand National Streets Bob FXBB
J'ai pris des silencieux Vance non homologués et la moto fait un super bruit, rien à voir avec l'origine qui est triste.
Ils sont sans chicane et decata, par contre je confirme que cela fait pas mal de bruit. Si tu fais beaucoup de ville c'est limite.
En ayant changé que les silencieux mon concessionnaire m'a aussi dit qu'il n'y avait pas besoin de stage 1.
Je suis du même avis que les personnes précédentes, pas trop intéressant de changer pour du catalysé je pense.
Ils sont sans chicane et decata, par contre je confirme que cela fait pas mal de bruit. Si tu fais beaucoup de ville c'est limite.
En ayant changé que les silencieux mon concessionnaire m'a aussi dit qu'il n'y avait pas besoin de stage 1.
Je suis du même avis que les personnes précédentes, pas trop intéressant de changer pour du catalysé je pense.
Eole- Discoverer
- Son Age : 50
Ville et C.P : Vers Brest
Harley-Davidson : Street Bob 2019
Date d'inscription : 18/07/2019
Re: S&S Grand National Streets Bob FXBB
Ca , c'est ton avis .Blackdoctor a écrit:J oubliais pas besoin de stage 1 ou de cartographie ou de nouveau filtre a air
louloupa- Full Member
- Son Age : 68
Ville et C.P : Bretenoux 46
Harley-Davidson : Sportglide2019 124ci- FXST1990
Date d'inscription : 12/09/2008
Re: S&S Grand National Streets Bob FXBB
N'importe quoi ... Bien sûr qu'il faut changer la carto quand on change d'échappement !
Kaijū- Full Member
- Son Age : 51
Ville et C.P : MORDOR
Harley-Davidson : Fat Bob
Date d'inscription : 05/10/2018
Pas juste les silencieux
J ai changé juste les silencieux s&s homologués et sur tous les sites vendeurs + mon gris , pas de modif ni stage 1 , l injection se cale seule trés bien , pas parlé de l echappement completKaijū a écrit:N'importe quoi ... Bien sûr qu'il faut changer la carto quand on change d'échappement !
Blackdoctor- Qualified
- Son Age : 65
Ville et C.P : 50350 Donville les bains
Harley-Davidson : Street glide special 18 + LRS
Date d'inscription : 16/07/2019
Re: S&S Grand National Streets Bob FXBB
Blackdoctor a écrit:Les echappements origine de mon street glide special 107 donnant un son vraiment trop soft , j ai pris les silencieux grand national s&s depuis 2 mois montes par mon gris pour 570€ posés, legere puissance en plus vers 2000 tours , au ralenti bruit un peu mieux, en roulant nettement mieux . La semaine derniere en 20 mn j ai ote. Les chicanes amovibles , et la c est TOP , au ralenti poupoum bien sourd et plus on accellére plus c est jouissif , je retrouve le niveau bruit que j avais sur les softail ou sur mon RK , present mais pas usant comme les vance , en plus si besoin les chicanes sont super facile a remettre et on est homologués , en plus j ai gardé les silencieux HD d origine . Bref trés content des S& S
Merci pour ton retour je vais faire un devis chez mon gris soon tu sais ou il a choppé les tiens pour ce prix?
aethelstan31- Qualified
- Son Age : 37
Ville et C.P : 59870
Harley-Davidson : FXBB streetbob 2018
Date d'inscription : 28/03/2018
Re: S&S Grand National Streets Bob FXBB
je les avaisvu sur le site ksmotorcycle à 580 € . quand il a eue les references , il les a commandés lui meme je sais pas ou et au bout du compte posés j en avais pour 570
Blackdoctor- Qualified
- Son Age : 65
Ville et C.P : 50350 Donville les bains
Harley-Davidson : Street glide special 18 + LRS
Date d'inscription : 16/07/2019
Re: S&S Grand National Streets Bob FXBB
Yo!
Bon déterrage de topic (je préfère éviter d'en créer un nouveau), mais après une année tumultueuse où j'ai franchement pas eu le temps de m'y consacrer je me suis enfin commandé les silencieux! La nouvelle version homologué CE de fin 2019, donc euro 4, avec chicane amovible, 200e de plus que la version sans cata, d'après un retour de s&s le cata est beaucoup moins invasif que ceux d'origines et permettent avec filtre à air approprié de passer en stage 1.
Prochaine étape c'est boitier dynojet et filtre à air avec beaucoup d'heure de lecture je pense pour comprendre le truc :D
Je ferai un retour ici après réception et montage des silencieux!
Tchuss!
Bon déterrage de topic (je préfère éviter d'en créer un nouveau), mais après une année tumultueuse où j'ai franchement pas eu le temps de m'y consacrer je me suis enfin commandé les silencieux! La nouvelle version homologué CE de fin 2019, donc euro 4, avec chicane amovible, 200e de plus que la version sans cata, d'après un retour de s&s le cata est beaucoup moins invasif que ceux d'origines et permettent avec filtre à air approprié de passer en stage 1.
Prochaine étape c'est boitier dynojet et filtre à air avec beaucoup d'heure de lecture je pense pour comprendre le truc :D
Je ferai un retour ici après réception et montage des silencieux!
Tchuss!
aethelstan31- Qualified
- Son Age : 37
Ville et C.P : 59870
Harley-Davidson : FXBB streetbob 2018
Date d'inscription : 28/03/2018
Re: S&S Grand National Streets Bob FXBB
Salut Alex,
Bien content que tu te débarrasses enfin de tes pots d'origine !
Si on se fait une balade, au moins on t'entendra haha :D
Et puis c'est important pour la sécu aussi ;)
Donc si je comprends bien, t'as voulu des pots homologués en cas de contrôle de flics. Donc si tu changes ton filtre à air, tu vas garder le boitier du filtre d'origine ? Si tu fais ça, je ne sais pas si ça fera une grande différence, car l'entrée d'air est vraiment rikiki ...
Bien content que tu te débarrasses enfin de tes pots d'origine !
Si on se fait une balade, au moins on t'entendra haha :D
Et puis c'est important pour la sécu aussi ;)
Donc si je comprends bien, t'as voulu des pots homologués en cas de contrôle de flics. Donc si tu changes ton filtre à air, tu vas garder le boitier du filtre d'origine ? Si tu fais ça, je ne sais pas si ça fera une grande différence, car l'entrée d'air est vraiment rikiki ...
TicTac- Qualified
- Son Age : 50
Ville et C.P : Valenciennes 59300
Harley-Davidson : FXBB Street Bob 107
Date d'inscription : 29/01/2020
Re: S&S Grand National Streets Bob FXBB
TicTac a écrit:Salut Alex,
Bien content que tu te débarrasses enfin de tes pots d'origine !
Si on se fait une balade, au moins on t'entendra haha :D
Et puis c'est important pour la sécu aussi ;)
Donc si je comprends bien, t'as voulu des pots homologués en cas de contrôle de flics. Donc si tu changes ton filtre à air, tu vas garder le boitier du filtre d'origine ? Si tu fais ça, je ne sais pas si ça fera une grande différence, car l'entrée d'air est vraiment rikiki ...
Hey! t'es ici toi :p
Tu peux changer complètement le filtre, ce sont des pots plus ouvert (3"1/4 comme les twin slash de chez vance) que ceux d'origine, ils ont simplement un catalyseur (étudié pour un meilleur débit d'air) en plus pour passer la norme euro 4 (pollution).
Y'a le côté répression pour le son qui sera un peu plus feutrer mais beaucoup moins qu'à l'origine et si j'enlève la chicane de toute c'est full barouf, mon côté écolo pour respecter à minima les normes de pollution euro 4 mini et aussi le jour où ils vont vraiment nous pondre le CT moto! ça nous pend au nez avec ce gouvernement :D
aethelstan31- Qualified
- Son Age : 37
Ville et C.P : 59870
Harley-Davidson : FXBB streetbob 2018
Date d'inscription : 28/03/2018
Re: S&S Grand National Streets Bob FXBB
Mais si tu changes complètement le filtre à air, tu vas te faire aligner quand même en cas de contrôle, malgré tes pots homologués, nan ?
J'ai roulé 2 ans en changeant seulement mes silencieux, et là je suis passé depuis peu en stage 1 en me disant : "Quitte à avoir des pots illégaux, autant aller à fond dans l'illégalité !"
Du coup j'ai mis un filtre à air SE extreme flow et fait la carto avec le DPV ;)
Et ben putain : ça pousse trèèèès fort ^^
J'ai roulé 2 ans en changeant seulement mes silencieux, et là je suis passé depuis peu en stage 1 en me disant : "Quitte à avoir des pots illégaux, autant aller à fond dans l'illégalité !"
Du coup j'ai mis un filtre à air SE extreme flow et fait la carto avec le DPV ;)
Et ben putain : ça pousse trèèèès fort ^^
TicTac- Qualified
- Son Age : 50
Ville et C.P : Valenciennes 59300
Harley-Davidson : FXBB Street Bob 107
Date d'inscription : 29/01/2020
Re: S&S Grand National Streets Bob FXBB
TicTac a écrit:Mais si tu changes complètement le filtre à air, tu vas te faire aligner quand même en cas de contrôle, malgré tes pots homologués, nan ?
J'ai roulé 2 ans en changeant seulement mes silencieux, et là je suis passé depuis peu en stage 1 en me disant : "Quitte à avoir des pots illégaux, autant aller à fond dans l'illégalité !"
Du coup j'ai mis un filtre à air SE extreme flow et fait la carto avec le DPV ;)
Et ben putain : ça pousse trèèèès fort ^^
Bah ils alignent surtout pour le bruit, un collègue a eu le souci à Lille et ils ont été cool (amende minimum sans devoir repasser et ils ont dit que des contrôles y'en aura de plus en plus), pot non homologué sans chicane (sur un roadster), et comme je boss à Lille je préfère avoir une sonorité plus feutré même si elle sera forcément plus belle qu'à l'origine!
aethelstan31- Qualified
- Son Age : 37
Ville et C.P : 59870
Harley-Davidson : FXBB streetbob 2018
Date d'inscription : 28/03/2018
Re: S&S Grand National Streets Bob FXBB
Je comprends ! C'est vrai qu'avec ce Gouvernement, le mot "liberté" va bientôt disparaître de la devise française ...
TicTac- Qualified
- Son Age : 50
Ville et C.P : Valenciennes 59300
Harley-Davidson : FXBB Street Bob 107
Date d'inscription : 29/01/2020
JMQ- Full Member
- Son Age : 70
Ville et C.P : 37170
Harley-Davidson : Road King 2019 et Freewheeler
Date d'inscription : 11/02/2020
Re: S&S Grand National Streets Bob FXBB
Salut Kaiju,Kaijū a écrit:N'importe quoi ... Bien sûr qu'il faut changer la carto quand on change d'échappement !
Non si tu changes juste les silencieux tu n'es pas obligé de faire Stage1 car l'injection compense.
( Ceci dit, c'est mieux de la faire mais ça ne servira pas à grand choses à part enrichir un peu plus le moteur qui chauffera moins. )
Maintenant si tu changes en même temps le filtre à air en gros débit la carto obligé, car tu vas aspirer beaucoup plus d'air rapidement et donc il faut de l'essence aussi en plus.
jiji06- Full Member
- Son Age : 61
Ville et C.P : Peillon, 06440
Harley-Davidson : Street Bob 2019
Date d'inscription : 13/04/2014
Re: S&S Grand National Streets Bob FXBB
Salut.
Désolé mais c'est complètement faux, j'insiste. L'ECM compense ce qu'il peut mais ce n'est pas suffisant. D'ailleurs, il faut faire une carto même si tu restes stock ... Enfin, si tu aimes ton moteur, veux en profiter pleinement, et le garder longtemps ...
Un peu de lecture histoire de tordre le cou aux vieilles croyances erronées (je ne retrouve pas le sujet ici ... Dans mon souvenir il appelait "FXLR 2018"), voici le lien du même sujet sur VTwin Injection : http://vtwin-injection.forumactif.org/t7267-reglage-fxlr-2018
Bonne lecture
Désolé mais c'est complètement faux, j'insiste. L'ECM compense ce qu'il peut mais ce n'est pas suffisant. D'ailleurs, il faut faire une carto même si tu restes stock ... Enfin, si tu aimes ton moteur, veux en profiter pleinement, et le garder longtemps ...
Un peu de lecture histoire de tordre le cou aux vieilles croyances erronées (je ne retrouve pas le sujet ici ... Dans mon souvenir il appelait "FXLR 2018"), voici le lien du même sujet sur VTwin Injection : http://vtwin-injection.forumactif.org/t7267-reglage-fxlr-2018
Bonne lecture
Kaijū- Full Member
- Son Age : 51
Ville et C.P : MORDOR
Harley-Davidson : Fat Bob
Date d'inscription : 05/10/2018
Re: S&S Grand National Streets Bob FXBB
? Jamais eue de carto de refaite sur mes injections malgré des changements de silencieux , pourtant passages des bécanes sous garanties , jamais eu de pépins , la derniere le street special 2018 M8 107 CI , avec des SS GD national , révision des 10000 faites ´, ras d apres HD rennes , pas besoins de carto , l injection s adapte , qui croire ? En tout la becàne roule tres bien . Comme dans mon metier si on ne crois pas les mecs de la profession , a qui faire confiance ????
Blackdoctor- Qualified
- Son Age : 65
Ville et C.P : 50350 Donville les bains
Harley-Davidson : Street glide special 18 + LRS
Date d'inscription : 16/07/2019
Re: S&S Grand National Streets Bob FXBB
Kaijū a écrit:Salut.
Désolé mais c'est complètement faux, j'insiste. L'ECM compense ce qu'il peut mais ce n'est pas suffisant. D'ailleurs, il faut faire une carto même si tu restes stock ... Enfin, si tu aimes ton moteur, veux en profiter pleinement, et le garder longtemps ...
Un peu de lecture histoire de tordre le cou aux vieilles croyances erronées (je ne retrouve pas le sujet ici ... Dans mon souvenir il appelait "FXLR 2018"), voici le lien du même sujet sur VTwin Injection : http://vtwin-injection.forumactif.org/t7267-reglage-fxlr-2018
Bonne lecture
Salut,
Il faut pas dire c'est complètement faux. Quand tu changes t'es silencieux tu n'est pas obligé de faire une carto tu peux demander à toutes les concessions HD ( nos moteurs sont très pauvre norme Euro oblige, ca chauffe, normal il manque de l'essence, mais les pièces mécanique sont prévus pour tenir ) donc je suis d'accord avec toi, c'est mieux de faire une carto mais c'est pas obligatoire pour le remplacement des silencieux.
Quand tu changes t'es silencieux ton moteur ce comporte de la meme manière que avec ceux d'origine, ralentit stable reprises presque idem, tu penses aller plus vite mais c'est que le son qui te donne cet effet,
Pour être sur, tu prends un chrono et tu fais un départ arrêt sur 400m avec les pots d'origine et les nouveaux, tu verras ta différence et également et surtout un chrono sur le couple.
Je respect quand meme ton avis, mais j'ai tellement essayé des modifs sur les bécanes ( échappement, admission, et autres ..... )
c'est mieux pour nos moteurs évidemment ils doivent être en stock sur du 14:1 ou plus.
jiji06- Full Member
- Son Age : 61
Ville et C.P : Peillon, 06440
Harley-Davidson : Street Bob 2019
Date d'inscription : 13/04/2014
Page 1 sur 3 • 1, 2, 3
Sujets similaires
» S&S grand national silencieux(VENDUS)
» Roues pour FXBB
» roue avant streets bob
» mon street bob fxbb 107
» Guidon FXBB 2021
» Roues pour FXBB
» roue avant streets bob
» mon street bob fxbb 107
» Guidon FXBB 2021
Page 1 sur 3
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum