Stage 1 sur V Rod. Justifié, ou pas?
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Stage 1 sur V Rod. Justifié, ou pas?
Bonjour,
je tiens d'abord a signaler que j'ai fais une rechercher sur le Stage 1 dans la section V Rod, et que sur 6 résultats, aucun ne donne de réponse à cette question(le sujet de titoupit démarre bien, puis part en sucette).
Par définition, le stage 1 se pratique sur les Twin Cam car les nouvelles normes anti pollution génèrent une combustion trop pauvre, et en découle un moteur bridé, qui chauffe trop. La solution est changer la carto, ainsi qu'un filtre a air et des pots plus libres. En résulte un moteur qui chauffe moins, et un moulbif avec un peu plus de patate. Et bien sur, un vrai "potato" (Infos prises sur le très bon blog d'HDmanillac http://hdmanillac.over-blog.com/article-mon-sportster-xl1200r-2007---stage-1-37256179.html ).
Ma question est donc, ce qui se justifie sur un Twin cam, l'est il sur un Evolution? Rouler Stock risque t'il d'affecter le moteur à la longue?
Ma question est purement technique. Je roule actuellement en Iron+Stage 1+V&H Short shot, et envisage éventuellement passer sur un Night Rod, je craque grave sur sa ligne Je ne cherche pas la performance et veut juste continuer à Cruiser tranquille, même si je devrai faire mon deuil du fameux "potato"
je tiens d'abord a signaler que j'ai fais une rechercher sur le Stage 1 dans la section V Rod, et que sur 6 résultats, aucun ne donne de réponse à cette question(le sujet de titoupit démarre bien, puis part en sucette).
Par définition, le stage 1 se pratique sur les Twin Cam car les nouvelles normes anti pollution génèrent une combustion trop pauvre, et en découle un moteur bridé, qui chauffe trop. La solution est changer la carto, ainsi qu'un filtre a air et des pots plus libres. En résulte un moteur qui chauffe moins, et un moulbif avec un peu plus de patate. Et bien sur, un vrai "potato" (Infos prises sur le très bon blog d'HDmanillac http://hdmanillac.over-blog.com/article-mon-sportster-xl1200r-2007---stage-1-37256179.html ).
Ma question est donc, ce qui se justifie sur un Twin cam, l'est il sur un Evolution? Rouler Stock risque t'il d'affecter le moteur à la longue?
Ma question est purement technique. Je roule actuellement en Iron+Stage 1+V&H Short shot, et envisage éventuellement passer sur un Night Rod, je craque grave sur sa ligne Je ne cherche pas la performance et veut juste continuer à Cruiser tranquille, même si je devrai faire mon deuil du fameux "potato"
Poulroudou- Qualified
- Son Age : 49
Ville et C.P : Rennes, 35000
Harley-Davidson : Héritage Nostalgia Carbu
Date d'inscription : 31/07/2010
Re: Stage 1 sur V Rod. Justifié, ou pas?
(Le VROD c'est un moulin 'Révolution' et non pas 'Evolution'.)
Avant de regarder le stage 1 pour VROD, il y a le problème du bridage à 100cv auquel on est astreint dans l'hexagone: on perd directement 10cv à la sortie du vilebrequin et on arrive au taquet des 100cv. Ce n'est pas le cas avec les autres moteurs HD, ils ont moins de cv donc le problème ne se pose pas aussi vite, il faut faire beaucoup plus de changements pour franchir cette barre de 100cv (dont on espère qu'elle pourrait enfin disparaitre un jour ou l'autre en raison des cogitations intenses de la commission européenne sur le deux roues motorisé).
Quand on te vend un stage 1 pour VROD sans changer les cornets d'origine, c'est une arnaque. Quand on te vends les cornets US, celui qui le fait débride la machine et risque gros si c'est un professionnel (il risque une forte amende et même de la taule) et toi tu n'es plus assuré (si jamais en cas de carton l'assureur peut établir que le débridage est au moins en partie source de l'accident).
Ensuite tu peux choisir de passer outre ces limites et de faire le stage 1... en ce qui me concerne j'en suis actuellement à cornet US (acheté aux US...)+ filtre SE, mais je n'ai pas touché le pot, parce que d'après des posts sur 1130cc.com faits par des gens crédibles, les pots 'libres' font perdre de la puissance au moteur. On arrive alors au paradoxe ou on 'libère' le moteur mais on lui dégrade ses performances. Je pense qu'en cas d'embrouille, le simple fait d'avoir changé les cornets pourrait suffire à poser des problèmes avec l'assureur: il dira que t'as débridé la machine, même si t'es retombé à 100cv ou moins avec les nouveaux pots. Ca promet au niveau juridique...
Changer les cornets prend 10 minutes et coute très peu. Changer le filtre coute un peu plus, environ 60-80€ selon ou tu l'achètes. Idem changer de filtre est trivial (allez, trois minutes voire moins, et si tu changes les cornets: 0 minutes, car tu dois passer par le filtre pour accéder aux cornets).
Si tu changes que le filtre ou que l'échappement, changer de carto n'est pas une obligation. Si tu changes les deux, ca le devient. Tu peux aussi souhaiter changer/améliorer la carto pour l'adapter plus finement à ta machine ou à ton pilotage, c'est ce que je bricole ces jours ci.
Cruiser tranquille en VROD est je t'assure très difficile: il y a deux motos dans un VROD: avant et après 5000 tours.
Avant de regarder le stage 1 pour VROD, il y a le problème du bridage à 100cv auquel on est astreint dans l'hexagone: on perd directement 10cv à la sortie du vilebrequin et on arrive au taquet des 100cv. Ce n'est pas le cas avec les autres moteurs HD, ils ont moins de cv donc le problème ne se pose pas aussi vite, il faut faire beaucoup plus de changements pour franchir cette barre de 100cv (dont on espère qu'elle pourrait enfin disparaitre un jour ou l'autre en raison des cogitations intenses de la commission européenne sur le deux roues motorisé).
Quand on te vend un stage 1 pour VROD sans changer les cornets d'origine, c'est une arnaque. Quand on te vends les cornets US, celui qui le fait débride la machine et risque gros si c'est un professionnel (il risque une forte amende et même de la taule) et toi tu n'es plus assuré (si jamais en cas de carton l'assureur peut établir que le débridage est au moins en partie source de l'accident).
Ensuite tu peux choisir de passer outre ces limites et de faire le stage 1... en ce qui me concerne j'en suis actuellement à cornet US (acheté aux US...)+ filtre SE, mais je n'ai pas touché le pot, parce que d'après des posts sur 1130cc.com faits par des gens crédibles, les pots 'libres' font perdre de la puissance au moteur. On arrive alors au paradoxe ou on 'libère' le moteur mais on lui dégrade ses performances. Je pense qu'en cas d'embrouille, le simple fait d'avoir changé les cornets pourrait suffire à poser des problèmes avec l'assureur: il dira que t'as débridé la machine, même si t'es retombé à 100cv ou moins avec les nouveaux pots. Ca promet au niveau juridique...
Changer les cornets prend 10 minutes et coute très peu. Changer le filtre coute un peu plus, environ 60-80€ selon ou tu l'achètes. Idem changer de filtre est trivial (allez, trois minutes voire moins, et si tu changes les cornets: 0 minutes, car tu dois passer par le filtre pour accéder aux cornets).
Si tu changes que le filtre ou que l'échappement, changer de carto n'est pas une obligation. Si tu changes les deux, ca le devient. Tu peux aussi souhaiter changer/améliorer la carto pour l'adapter plus finement à ta machine ou à ton pilotage, c'est ce que je bricole ces jours ci.
Cruiser tranquille en VROD est je t'assure très difficile: il y a deux motos dans un VROD: avant et après 5000 tours.
vrscdx06- Interested
- Son Age : 59
Ville et C.P : Mougins 06250
Harley-Davidson : VRSCDX 2010
Date d'inscription : 12/05/2010
Re: Stage 1 sur V Rod. Justifié, ou pas?
Je trouve qu'avec un stage 1 sur un Vrod, tu as une moto plus coupleuse à bas régime et tu n'es plus "obligé" d'aller chercher les 5000 tr.min. je trouve qu'ainsi tu n'as plus 2 motos (avant 5000 et après 5000), mais une seule qui peut ainsi s'adapter à ton 'humeur'... cruise cool ou cuise dynamique...
Pour ce qui est de la longévité du moteur, puisque tu as un AFR plus proche des 13,5 que des 14,7, ton moteur chauffe moins et, même s'il y a la régulation thermique 'liquid cooled', il n'y as plus de points chaud au niveau de ta culasse. c'est donc meilleur pour ton moteur, d'un simple aspect mécanique...
mais, ce qui est sur c'est que même si tu n'as plus le potato des twin évolution carbu (entre autres), tu as d'autres plaisir comme ce couple et ces reprises assez surprenantes, et à (presque) n'importe quel régime... et puis la ligne de la bécane...
Pour ce qui est de la longévité du moteur, puisque tu as un AFR plus proche des 13,5 que des 14,7, ton moteur chauffe moins et, même s'il y a la régulation thermique 'liquid cooled', il n'y as plus de points chaud au niveau de ta culasse. c'est donc meilleur pour ton moteur, d'un simple aspect mécanique...
mais, ce qui est sur c'est que même si tu n'as plus le potato des twin évolution carbu (entre autres), tu as d'autres plaisir comme ce couple et ces reprises assez surprenantes, et à (presque) n'importe quel régime... et puis la ligne de la bécane...
Harley-Rider- Qualified
- Son Age : 55
Ville et C.P : Ardèche
Harley-Davidson : HarleyS
Date d'inscription : 03/01/2010
Re: Stage 1 sur V Rod. Justifié, ou pas?
vrscdx06 a écrit:Le VROD c'est un moulin 'Révolution' et non pas 'Evolution'.
Oups, je m' "a" trompé
En tout cas, merci pour vos précisions qui vont m'aider dans ma démarche
Poulroudou- Qualified
- Son Age : 49
Ville et C.P : Rennes, 35000
Harley-Davidson : Héritage Nostalgia Carbu
Date d'inscription : 31/07/2010
Re: Stage 1 sur V Rod. Justifié, ou pas?
Oué y en a beaucoup qui aime les sucettes dans le coinle sujet de titoupit démarre bien, puis part en sucette
Sinon pour le Stage1, ce n'est pas vraiment une modification, c'est une "démodification" qui consiste à remettre sa machine dans l'état de fonctionnement pour lequel elle a été conçue. Le V-Rod est fait pour tourner avec un pignon de 28 dents, des cornets droits, un filtre qui respire et un pot qui s'exprime ... tout ce qu'il ont rajoutté pour se conformer à la réglementation c'est contre le bon sens mécanique. Le mot "Bridé" veut bien dire que ton moteur ne tourne pas comme il le devrait, il ne s'usera donc comme il le devrait. Depuis le Stage1+courroie, j'ai juste l'impression que ma moto tourne comme les ingénieurs de chez HD/Porsche on prévus quelle tourne ... ni plus ni moins. C'est quand même un comble d'avoir une Harley qui n'est pas capable de reprendre en 5ième à 50Km/h d'origine !!! Maintenant c'est possible.
Pour l'histoire du pot libre ou du top-less (sans le couvercle de protection du filtre à air) c'est vrai que cela n'avantage principalement que le bruit et peut nuire aux performances. Enfin au perf chrono hein, t'as toujours l'impression d'aller plus vite quand ton pot sort 110db! Par contre pas de "potato", c'est pas possible.
titoupit- Discoverer
- Ville et C.P : Somewhere
Harley-Davidson : VRSCR
Date d'inscription : 17/06/2008
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