Il y en a qui ne manquent pas d'air !!!!!!!

giric41 a écrit:.
Une casquette prise en photo à Oatman AZ.
.

C'est japy "Jesus Christ"?    


 

mobiat a écrit:

celle la est excellente et courageuse !

Ha oui la c est fort quand meme

Fort, peut-être, mais cette marque "mythique" ou qui se veut telle a besoin de s'appuyer sur le mythe HD pour tenter d'exister

faut il   ou  

j'ai choisi              

@ Dom je plussoie

 

stephen a écrit:@ Dom je plussoie

 

 
  

 

la semaine dernière j'en ai vu une pas mal non plus , le mec avait une kawa drifter relookée en indian et il portai un blouson harley , RIDICULE 

Philou a écrit:la semaine dernière j'en ai vu une pas mal non plus , le mec avait une kawa drifter relookée en indian et il portai un blouson harley , RIDICULE 

beaucoup de personnes se baladent en survetement et ne font jamais de sport !

pat58 a écrit:

Philou a écrit:la semaine dernière j'en ai vu une pas mal non plus , le mec avait une kawa drifter relookée en indian et il portai un blouson harley , RIDICULE 

beaucoup de personnes se baladent en survetement et ne font jamais de sport !

Ouaiph! je porte des chaussures de travail et je ...   

Vu cet été chez les bretons ......  

en suivant...même si cette belle italienne est une Aermacchi-"Harley Davidson" officielle...


donc vraie fausse ou fausse vraie......
 

Aureilhannais a écrit:en suivant...même si cette belle italienne est une Aermacchi-"Harley Davidson" officielle...

donc vraie fausse ou fausse vraie......

Ah ben si c'est une Aermacchi-Haley-Davidson, c'est une vraie puisque qu'HD les avait racheté pour produire des p'tites brêles. Donc, même si c'est triste, c'est probablement une vraie-vraie.

Mais je ne m'y connais pas assez pour dire si c'est le cas.

tout à fait, c'est une 'vraie', avatar de la marque qui a sa place dans l'histoire.

donc, rien à faire ici.

et oui si le monsieur prenait un peut de temps pour lire le forum

http://www.passion-harley.net/t43201-aermacchi-and-western-spaghetti

Theodule a écrit:

Aureilhannais a écrit:en suivant...même si cette belle italienne est une Aermacchi-"Harley Davidson" officielle...

donc vraie fausse ou fausse vraie......

Ah ben si c'est une Aermacchi-Haley-Davidson, c'est une vraie puisque qu'HD les avait racheté pour produire des p'tites brêles. Donc, même si c'est triste, c'est probablement une vraie-vraie.

Mais je ne m'y connais pas assez pour dire si c'est le cas.

entièrement d'accord. C'est aussi grâce à la période Aermacchi que HARLEY-DAVIDSON est la marque de motos la plus ancienne au monde sans interruption de sa production.

Bien vrai. Un mal pour un bien.

waychop a écrit:et oui si le monsieur prenait un peut de temps pour lire le forum

http://www.passion-harley.net/t43201-aermacchi-and-western-spaghetti

ben oui!!!!, en plus c est ton sujet .....

jef33 a écrit:

Vu cet été chez les bretons ......  

Sur l'ile de Sein je suppose!!

Morje a écrit:

Theodule a écrit:

Aureilhannais a écrit:en suivant...même si cette belle italienne est une Aermacchi-"Harley Davidson" officielle...
donc vraie fausse ou fausse vraie......

Ah ben si c'est une Aermacchi-Haley-Davidson, c'est une vraie puisque qu'HD les avait racheté pour produire des p'tites brêles. Donc, même si c'est triste, c'est probablement une vraie-vraie.
Mais je ne m'y connais pas assez pour dire si c'est le cas.

entièrement d'accord. C'est aussi grâce à la période Aermacchi que HARLEY-DAVIDSON est la marque de motos la plus ancienne au monde sans interruption de sa production.

C'est beaucoup trop lapidaire et partant de là, pouvant induire en erreur.
Au tout début des années 1960 Harley qui avait subi la concurrence des motos Anglaises, avait sorti le Sportster en 1957 et avait contré les English sur leur propre terrain en ayant un produit équivalent sinon meilleur. Mais le problème est arrivé avec les japs qui produisaient des petites motos de petites cylindrées, et Harley n'avait rien à mettre en face, sinon son Hummer qui était dépassé et en plus ne plaisait pas. Donc dès 1961 Harley passe un accord avec Aermacchi pour importer aux USA sous son nom, des machines légères capables de concurrencer les japs. Mais c'étaient des produits italiens, construits avec des "bouts de chandelles" les circuits électriques devaient être repris sur place, la galère quoi.
Toutefois la Sprint commençait à bien se vendre, car le public était attiré par les petites machines. A ce moment là, Harley rachètait Aermacchi pensant pouvoir ainsi asseoir sa présence sur ce créneau, erreur funeste pour Harley. Le Sportster marchait très bien au niveau des ventes, contrairement aux bigs-twins qui eux ne retrouvaient leur aura qu'à partir de 1965 avec l'avènement des circuits électriques à 12V et les démarreurs électriques.
Mais Harley en soignant ses fans traditionnels, s'était éloigné des standards de l'époque qui étaient fixés par les japs. Des difficultés financières apparaissaient. AMF apportait donc de l'argent frais à la société. Le problème venait aussi pour ne pas dire surtout de Aermacchi qui ne vendait plus que très peu de machines importées et plombait les comptes de la Moco, même l'importation de tout terrain en 2T rital n'y faisait rien. AMF se débarrassait de ce fardeau Italien en 1978 pour le revendre à ce qui allait devenir Cagiva. En 1981 AMF était écarté, la firme Harley-Davidson reprise en main par ses cadres qui y avaient mis toutes leurs économies perso.

Donc pour reprendre un mot cité plus tôt, Aermacchi a été un avatar dans l'histoire Harley, c'est bien vrai. A aucun moment elle n'a permis à H-D de survivre, au contraire après deux ou trois ans de respect des objectifs fixés sur les petites cylindrées, la marque italienne a plombé de plus en plus les comptes de la MoCo. Les difficultés majeures se sont concentrées sur les dernières années des 70's lorsque AMF voulait à tout prix des retours sur investissement, et imposait un cahier des charges avec des tolérance aberrantes quant à la qualité des pièces. Aermacchi à ce moment là avait été revendu. Si Harley a une histoire de 110 ans, c'est grâce à AMF même si cet actionnaire n'a pas fait que de bonnes choses, car la réputation des motos Harley non-fiable perdant ses boulons, c'est à cause des exigences de AMF à l'époque la qualité selon eux devant passer au second plan pour favoriser en premier lieu la rentabilité.

LukeRoadRunner a écrit:

jef33 a écrit:

Vu cet été chez les bretons ......  

Sur l'ile de Sein je suppose!!

Bien vu, mon épouse est native de cette ile

WebMaster a écrit:

Morje a écrit:

Theodule a écrit:

Aureilhannais a écrit:en suivant...même si cette belle italienne est une Aermacchi-"Harley Davidson" officielle...
donc vraie fausse ou fausse vraie......

Ah ben si c'est une Aermacchi-Haley-Davidson, c'est une vraie puisque qu'HD les avait racheté pour produire des p'tites brêles. Donc, même si c'est triste, c'est probablement une vraie-vraie.
Mais je ne m'y connais pas assez pour dire si c'est le cas.

entièrement d'accord. C'est aussi grâce à la période Aermacchi que HARLEY-DAVIDSON est la marque de motos la plus ancienne au monde sans interruption de sa production.

C'est beaucoup trop lapidaire et partant de là, pouvant induire en erreur.
Au tout début des années 1960 Harley qui avait subi la concurrence des motos Anglaises, avait sorti le Sportster en 1957 et avait contré les English sur leur propre terrain en ayant un produit équivalent sinon meilleur. Mais le problème est arrivé avec les japs qui produisaient des petites motos de petites cylindrées, et Harley n'avait rien à mettre en face, sinon son Hummer qui était dépassé et en plus ne plaisait pas. Donc dès 1961 Harley passe un accord avec Aermacchi pour importer aux USA sous son nom, des machines légères capables de concurrencer les japs. Mais c'étaient des produits italiens, construits avec des "bouts de chandelles" les circuits électriques devaient être repris sur place, la galère quoi.
Toutefois la Sprint commençait à bien se vendre, car le public était attiré par les petites machines. A ce moment là, Harley rachètait Aermacchi pensant pouvoir ainsi asseoir sa présence sur ce créneau, erreur funeste pour Harley. Le Sportster marchait très bien au niveau des ventes, contrairement aux bigs-twins qui eux ne retrouvaient leur aura qu'à partir de 1965 avec l'avènement des circuits électriques à 12V et les démarreurs électriques.
Mais Harley en soignant ses fans traditionnels, s'était éloigné des standards de l'époque qui étaient fixés par les japs. Des difficultés financières apparaissaient. AMF apportait donc de l'argent frais à la société. Le problème venait aussi pour ne pas dire surtout de Aermacchi qui ne vendait plus que très peu de machines importées et plombait les comptes de la Moco, même l'importation de tout terrain en 2T rital n'y faisait rien. AMF se débarrassait de ce fardeau Italien en 1978 pour le revendre à ce qui allait devenir Cagiva. En 1981 AMF était écarté, la firme Harley-Davidson reprise en main par ses cadres qui y avaient mis toutes leurs économies perso.

Donc pour reprendre un mot cité plus tôt, Aermacchi a été un avatar dans l'histoire Harley, c'est bien vrai. A aucun moment elle n'a permis à H-D de survivre, au contraire après deux ou trois ans de respect des objectifs fixés sur les petites cylindrées, la marque italienne a plombé de plus en plus les comptes de la MoCo. Les difficultés majeures se sont concentrées sur les dernières années des 70's lorsque AMF voulait à tout prix des retours sur investissement, et imposait un cahier des charges avec des tolérance aberrantes quant à la qualité des pièces. Aermacchi à ce moment là avait été revendu. Si Harley a une histoire de 110 ans, c'est grâce à AMF même si cet actionnaire n'a pas fait que de bonnes choses, car la réputation des motos Harley non-fiable perdant ses boulons, c'est à cause des exigences de AMF à l'époque la qualité selon eux devant passer au second plan pour favoriser en premier lieu la rentabilité.

j'ai du louper un épisode alors parce que je croyais que c'était AMF qui avait acheté Aermacchi pour ensuite la soumettre à la MoCo. Sorry et merci pour le morceau d'histoire  

(qui soit dit en passant, ne change rien à la tournure de ma réponse à Aureilhannais, mais bon on va pas tergiverser)

Par contre Pat, désolé pour le KH puis les premiers sportser mais jamais ils n'ont pu dominer les bonneville, notamment en course de production à l'époque ce qui a bien plombé leur ventes aux US (il faut savoir que si l'industrie anglaise a survécu elle aussi bien longtemps face aux jap c'est grace au marche US qui absorbait les 3/4 de la production, tout comme MG et Triumph pour les roadter auto).

Morje a écrit:j'ai du louper un épisode alors parce que je croyais que c'était AMF qui avait acheté Aermacchi pour ensuite la soumettre à la MoCo. Sorry et merci pour le morceau d'histoire

Au début des années 1960 Harley a pris 50% du capital de Aermacchi pour importer ses motos de petites cylindrées aux States pour contrer les japs. C'est seulement en 1972 que AMF rachetait les 50% restants du rital, pour faire construire des mono-cylindres 2 temps commercialisés en 74 et 75 en espérant remonter le chiffre d'affaire, mais au contraire, cela a été la goutte d'eau de trop. En 1978, le tout, dont l'usine de Varese fut revendu aux frères Castiglioni ce qui donna naissance à la Cagiva. Période bien noire que cette "alliance" contre-nature avec l'Italien, Harley a failli refaire la même connerie dans les années 2000 en rachetant à nouveau un Italien fabriquant de sportives MV Agusta, mais Harley en raison de la crise a très vite revendu.

tdzeus30 a écrit:Par contre Pat, désolé pour le KH puis les premiers sportser mais jamais ils n'ont pu dominer les bonneville, notamment en course de production à l'époque ce qui a bien plombé leur ventes aux US (il faut savoir que si l'industrie anglaise a survécu elle aussi bien longtemps face aux jap c'est grace au marche US qui absorbait les 3/4 de la production, tout comme MG et Triumph pour les roadter auto).

Ca y est nous sommes partis dans l'Histoire avec un grand "H"
Tu as tout à fait raison pour le "K-séries" qui disposait d'un chassis moderne avec fourche télescopique, suspension avec bras oscillant, bloc boite-moteur, sélecteur au pied. Tout pour rivaliser avec les anglaises donc. Mais hélas, question moteur ce n'était qu'une simple évolution du rustique 750cm3 à soupapes latérales, à l'époque elle atteignait péniblement le 130 km/h alors que les Anglaises étaient à 30 au dessus.
Arrive enfin le Sportster en 1957 qui initalement n'est pas un foudre de guerre reprenant le train roulant et le moteur de la K avec par contre une nouvelle culasse permettant l'adoption des soupapes en tête. Le nouveau Sports se hissait au niveau des bi-cylindres anglais avec ses 40 cv mais sans les dépasser. L'année suivante le XLH devient haute compression avec 55 cv et à partir de là, la clientèle qui était partie British est revenue progressivement à Harley.

Messieurs ,chapeau bas,  je me regale:.19:  

 

       

WebMaster a écrit:

tdzeus30 a écrit:Par contre Pat, désolé pour le KH puis les premiers sportser mais jamais ils n'ont pu dominer les bonneville, notamment en course de production à l'époque ce qui a bien plombé leur ventes aux US (il faut savoir que si l'industrie anglaise a survécu elle aussi bien longtemps face aux jap c'est grace au marche US qui absorbait les 3/4 de la production, tout comme MG et Triumph pour les roadter auto).

Ca y est nous sommes partis dans l'Histoire avec un grand "H"
Tu as tout à fait raison pour le "K-séries" qui disposait d'un chassis moderne avec fourche télescopique, suspension avec bras oscillant, bloc boite-moteur, sélecteur au pied. Tout pour rivaliser avec les anglaises donc. Mais hélas, question moteur ce n'était qu'une simple évolution du rustique 750cm3 à soupapes latérales, à l'époque elle atteignait péniblement le 130 km/h alors que les Anglaises étaient à 30 au dessus.
Arrive enfin le Sportster en 1957 qui initalement n'est pas un foudre de guerre reprenant le train roulant et le moteur de la K avec par contre une nouvelle culasse permettant l'adoption des soupapes en tête. Le nouveau Sports se hissait au niveau des bi-cylindres anglais avec ses 40 cv mais sans les dépasser. L'année suivante le XLH devient haute compression avec 55 cv et à partir de là, la clientèle qui était partie British est revenue progressivement à Harley.

J'ai mieux, demandons à Phil 36 de trancher vu qu'il a roulé en sporster et en bonneville 650.

Rien n'est plus subjectif qu'une "impression"   

Sinon, de mémoire la T120 donc 650 cm3 de 1968 ne tirait "que" 47 cv à 6800 tr
Mais bon le problème n'est pas là, la bonneville a été une super-machine, comme les Norton, les Vincent etc.... p'taing d'anglais ils savaient faire aussi de très bonnes motos.
Malheureusement les yeux bridés ont débarqué avec des produits fiables, tout plastique, bien concus, mais surtout en usant et abusant du dumping au niveau des prix. Ils ont réussi à tuer toutes les productions anglaises, y compris Triumph et ont failli faire faire la culbute à Harley.

Quelques années plus tard, voyant les succés de Harley et sa reconquête des marchés et des coeurs, ces japs se sont mis à copier sans aucun scrupule les Harley. Ils auraient du se contenter de ce qu'ils savaient faire, des motos sportives, car là, leurs copies et bien elles ne se vendent plus du tout, sans parler du fait que Victory est en train de leur piquer le peu de points de marché qu'il leur restait sur ce créneau.