Vrai ou Faux

L’ancêtre des Harley serait Indian... C'est dit dans les 30 premières secondes...

Vrai ou Faux

C'est un peu plus compliqué. Ce que dit l'intervenant Indian, c'est que "sa moto est de 1940 et qu'elle est l'ancêtre des Harley" laissant entendre que Harley serait né après 1940. Il s'est mal exprimé j'imagine, car s'il aime une Indian de 1940, c'est qu'il connait au moins l'histoire.

En fait, en 1899, Oscar Hedstrom, met au point son propre moteur à partir d'un moteur De Dion. Il cherchait à fabriquer une machine pour l'entraînement des coureurs cyclistes. George Hendee, de son coté étant représentant en bicyclettes, se montrait intéressé par les prestations de cette machine. Une association entre eux fut créée en 1901 et à la suite naquit leur première moto avec pour nom Indian. Le moteur monocylindre était donc largement inspiré par le De Dion Bouton, mais apportait quelques améliorations, avec un carburateur spécifique, une transmission par chaîne et un cadre intégrant le moteur. Cette machine était fabriquée à Springfield dans le Massachusetts siège historique et unique de la fabrication des Indian, des vraies jusqu'en 1953.

William Harley et Arthur Davidson étaient amis d'enfance, le premier était dessinateur dans une usine de moteurs, le second modeleur. Dès 1901, ils commencèrent à expérimenter un moteur à combustion interne inspiré aussi par le moteur De Dion, qu'ils placèrent rapidement dans un cadre de vélo. Après une première tentative peu concluante,  en 1903, la Harley-Davidson Motor Company qui avait été crée commença réellement sa production en sortant la "Silent Grey". Une moto dotée d'une forme d'embrayage qui se résumait à tendre plus ou moins la courroie de transmission qui était en cuir. Elle sera rapidement dotée d'une suspension avant. Elle était fabriquée à Milwaukee dans le Wiscontin.

Vu la distance entre Le Massachussetts à l'extrême Est des USA et le Wiscontin à l'Ouest des Grands lacs, il y a fort à parier que les deux fabricants, pendant les toutes premières années de leur existence ont totalement ignoré l'existence de l'autre. Mais par la suite, tant dans les courses, que dans la production, que la fourniture aux armées etc... il y a eu une concurrence acharnée entre les deux marques. En 1953 Indian perdait la "guerre économique", et exangue, mettait définitivement la clef sous le paillasson. Harley continuait sa progression, même si dans les années 1970 cette firme a connu un grand coup de mou lié entre autres au dumping des motos japonaises, elle s'est redressée au tout début des années 1980 pour devenir ce qu'elle est maintenant avec +50% de son marché national et des exportations dans tous les pays, en étant entre autres le premier fournisseur et N° 1 des ventes de grosses cylindrées (plus de 450cm3)....... au japon, c'est l'ironie de l'histoire.

Merci pour cette page d'histoire; toujours enrichissante pour enrichir sa culture générale.

Yep, merci pour les précisions.

C'est vrai que c'est cette petite phrase qui m'a fait "démarrer"

Dans mes saines lecture du forum (c'est bien dit hein ) j'avais lu (ou cru lire, faudrait que je retrouve le sujet qui ne doit pas être loin) que Harley et Indian étaient concurrents lors des courses de board track dans les années 20-30 donc Indian ne pouvait pas être l’ancêtre de Harley...

Tu parles de cela j'imagine
http://www.passion-harley.net/t44052-histoire-de-la-moto-aux-usa-et-de-la-h-d-depuis-110-ans

Point de détail, le journaliste de Freeway s'est planté en situant Springfield dans l'Illinois comme siège de Indian. Le Springfield de l'Illinois existe bien (j'y suis passé), c'est le pays de Lincoln. Indian en fait était située à Springfield mais dans le Massachussets. Pour finir, petit point de détail, au tout départ l'appellation de la société était : Hendee Manufacturing Company, rebaptisée Indian Motocycle Manufacturing Company en 1928. En fait, c'était la première machine qui avait été baptisée Indian. En 1953 la Firme Indian est définitivement morte. Certains ont essayé de racheter le nom, uniquement pour faire du business, c'est ainsi que l'on a vu le nom d'Indian porté par des Royal Enfield, des Matchless, des Jawa et même des scooters à moteur Briggs & Stratton, depuis peu de simples copies des machines de l'époque sortent sous ce nom d’emprunt.

WebMaster a écrit:Tu parles de cela j'imagine
http://www.passion-harley.net/t44052-histoire-de-la-moto-aux-usa-et-de-la-h-d-depuis-110-ans

Oui, c'est ça, merci

Superbe résumé  clair et concis ... merci biker 1450 pour ce moment d'histoire , il est bon parfois de remettre les choses dans le vrai contexte

C'est comme çà qu'on devient chef ,chef !!

Springfield c'est aussi où habitent les Simpson mais c'est pas eux qui fabriquent les motos

Ouh pinaise, mais quesque tu dis???

Peut être que sans le savoir , çà aurait put être l'inverse ,et nous pourrions tous rouler en Indian , mine de rien

FORUM PASSION - INDIAN 100% Indian


L'histoire ne tient à pas grand chose quand même  

Mais comme on ne réécrit pas l'histoire
Indian died since 1953, et sauf pour ceux qui croient au bon dieu, on ne renait pas de ses cendres.
D'un autre coté, quand je vois sur certains rallyes une vraie Indian, j'avoue que j'en suis retourné
Elles avaient quelque chose ces machines aussi, un look, une histoire etc....
Ce n'était pas non-plus un produit de consommation basique.
Mais bon c'est ainsi

çà fout les boules quand même

Imaginez qu'on se réveille tous demain matin ,avec une Indian dans le garage ,et en venant se connecter sur le fofo tout a changé ,que l'on ai pas de souvenir de la journée d'aujourd'hui , c'est glauque quand même ,genre tout ce que l'on a connu jusqu'ici çà n'a jamais existé

Fin de compte

le vrai "luxe" ça serait d'avoir une indian



une vraie bien sur d'avant

Est-ce que INDIAN ne vient pas de tomber dans le giron de Victory ?

Non, de Polaris
Victory est une branche de Polaris
Comme les Quad en sont une autre de Polaris
De même pour les skis-doo

Par contre sur Wiki c'est un peu de la daube l'explication ou c'est moi qui c'est pas lire

Durant les années 19901, les affaires s'améliorent grandement et Polaris se lance dans la production de motomarines en 1991. Elle crée également une filiale pour manufacturer des motocyclettes, la compagnie Victory, dont le premier exemplaire (modèle V92C) sort en 1997. C'est la première compagnie de motocyclette américaine à ouvrir en 60 ans1. Du côté motoneiges, elle introduit la suspension indépendante à l'avant pour remplacer celle à lames de ressorts. En 1998, la série RANGER, un véhicule tout-terrain ressemblant à un charriot de golf, est introduit dans le marché des véhicules utilitaires.

C'est uniquement parce que l'on parle de Indian et de file en aiguille Polaris , Victory etc etc

c'est pas pour rien qu'il est chef le chef 

ski-doo est une appellation appartenant à Bombardier ayant son siège social a Valcourt, Québec.
Ski-doo et motoneige sont souvent confondus.
Ski-doo est une ligne de modèle appartenant a bombardier.
C' comme appeler un réfrigérateur un Frigidaire. Frigidaire à été au Québec la marque de réfrigérateur la plus populaire donc il y a eu association de noms.

mais chapeau pour les explications sur indian et springfield.... savez vous comment il y a de villes portant le nom de springfield aux EU?

Durant les années 19901, les affaires s'améliorent grandement

  19901

sra tous morts

WebMaster a écrit:

patrick197 a écrit:...

Tu as tout à fait raison

mais pour nous, ici en France, toutes les motos neige, on les appelle des skis-doo sans faire la distinction de marque

Eh ben voilà, c'est pour ça qu'il y a des gars qui roulent sur des Yamazuki et qui portent des T-Shirts Bar & Shield et des autocollants HD .... sans faire la distinction de marque !

Finalement, tout est de votre faute !!!