Supertrapp Fat Shots - Sound Test Bare / Open & Closed Cap
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Supertrapp Fat Shots - Sound Test Bare / Open & Closed Cap
Voilà 1 an que mes supertrapps sont montés avec une coupelle fermée et 8 disques (optimum pour un fonctionnement stock). Comme le son est trop discret à mon goût, j'ai décidé de passer la vitesse supérieure: Filtre K&N + Power Vision.
J'en profites également pour commander les Open End Caps pour libérer un plus l'échappement et faire une vidéo avec les différentes configurations (Closed 12 discs - Open 2 discs - Open 5 discs - Bare) pour essayer de retranscrire les impressions sonores. Comme je trouve que ce n'est pas 100% fidèle, je vous donne également mes impressions de roulage:
Equilibre thermique du moteur: Open End Cap = 10-12 disques + Closed Cap + 4db (source supertrapp)
Après plusieurs tests, j'ai choisit une configuration Open Caps + 5 disques. Le son est extrêmement présent, très "caractériel", mais mes oreilles le supportent (ce qui n'est pas le cas en version complètement ouverte). En rajoutant des disques, vous pouvez faire évoluer l'intensité sonore progressivement vers le max (config 'Bare').
Par rapport à une version complètement open = j'ai du back-pressure pour faire correctement mes réglages avec le PV (pas de trou de couple/puissance), le son est plus "discipliné/structuré".
OPEN END CAPS ($23/pièce)
J'en profites également pour commander les Open End Caps pour libérer un plus l'échappement et faire une vidéo avec les différentes configurations (Closed 12 discs - Open 2 discs - Open 5 discs - Bare) pour essayer de retranscrire les impressions sonores. Comme je trouve que ce n'est pas 100% fidèle, je vous donne également mes impressions de roulage:
- Closed Caps - son plus aigus, bien présent à hauteur des oreilles car échappement latérale via les disques. Il faut au moins 12 disques pour avoir de la profondeur sonore. Le son n'est vraiment présent que lors des accélérations franches.
- Open Caps - Ce que les anglais appellent "Rumble" (grondement) - son plus grave, le son est plus projeté vers l'arrière -gaz échappement par l'orifice centrale du cap- (et donc, moins dans "l'oreille"), signature plus "harley" par le grondement/tremblement qui accompagne l'échappement, le son est présent en permanence ("sort" plus facilement). Pour augmenter l'intensité sonore, on associe l'open cap avec des disques (son latéral + vers l'arrière => le son devient alors plus présent dans les oreilles).
Equilibre thermique du moteur: Open End Cap = 10-12 disques + Closed Cap + 4db (source supertrapp)
Après plusieurs tests, j'ai choisit une configuration Open Caps + 5 disques. Le son est extrêmement présent, très "caractériel", mais mes oreilles le supportent (ce qui n'est pas le cas en version complètement ouverte). En rajoutant des disques, vous pouvez faire évoluer l'intensité sonore progressivement vers le max (config 'Bare').
Par rapport à une version complètement open = j'ai du back-pressure pour faire correctement mes réglages avec le PV (pas de trou de couple/puissance), le son est plus "discipliné/structuré".
OPEN END CAPS ($23/pièce)
JFNightrod- Full Member
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Ville et C.P : 1650 Brussels
Harley-Davidson : NRS 10'
Date d'inscription : 07/08/2012
Re: Supertrapp Fat Shots - Sound Test Bare / Open & Closed Cap
Quel bruit du diable je crois que mes oreilles ne supporterait pas non plus a force !
Vegas NRS- Full Member
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Harley-Davidson : Night Rod Special 2010
Date d'inscription : 21/09/2012
Re: Supertrapp Fat Shots - Sound Test Bare / Open & Closed Cap
Ah bon ? En fait plus je vous lis et plus je me demande si c'est vous qui avez des oreilles sensibles... ou si c'est moi qui suis sourd !!
Shura- Full Member
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JFNightrod- Full Member
- Son Age : 51
Ville et C.P : 1650 Brussels
Harley-Davidson : NRS 10'
Date d'inscription : 07/08/2012
Re: Supertrapp Fat Shots - Sound Test Bare / Open & Closed Cap
Quel Son en Mode Bare " bien rond comme j'aime"
Distiller- Discoverer
- Son Age : 44
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Harley-Davidson : Night Rod Special
Date d'inscription : 01/08/2013
Re: Supertrapp Fat Shots - Sound Test Bare / Open & Closed Cap
Bonsoir.
Superbe pochette de super disque : http://www.passion-harley.net/u6420
Superbe pochette de super disque : http://www.passion-harley.net/u6420
Distiller a écrit:Quel Son en Mode Bare " bien rond comme j'aime"
pierre v rod- Full Member
- Son Age : 67
Ville et C.P : Pessac 33600
Harley-Davidson : DYNA super glide custom - V ROD VRSCAW - V ROD MUSCLE
Date d'inscription : 10/02/2011
Re: Supertrapp Fat Shots - Sound Test Bare / Open & Closed Cap
Zut, zut et ZUT !!!!!
La copie de la pochette de disque de ton identification n'a pas fonctionné !
Il n'empêche, j'ai leurs 3 disques: un régal de mélodies ...
La copie de la pochette de disque de ton identification n'a pas fonctionné !
Il n'empêche, j'ai leurs 3 disques: un régal de mélodies ...
pierre v rod- Full Member
- Son Age : 67
Ville et C.P : Pessac 33600
Harley-Davidson : DYNA super glide custom - V ROD VRSCAW - V ROD MUSCLE
Date d'inscription : 10/02/2011
Re: Supertrapp Fat Shots - Sound Test Bare / Open & Closed Cap
les 4 premiers sont bons mais rien n'a quand même pu égaler le première album, qui est complètement envoutant!!!!
Distiller- Discoverer
- Son Age : 44
Ville et C.P : 33320
Harley-Davidson : Night Rod Special
Date d'inscription : 01/08/2013
Re: Supertrapp Fat Shots - Sound Test Bare / Open & Closed Cap
Petit retour sur les opens caps après 2 mois d'utilisation:
J'ai réglé mon PV avec 3 cartographie adaptées aux open caps +2 coupelles +5 coupelles +10 coupelles. Les open caps donne une bien meilleur sonorité que les closed caps. Beaucoup plus le rumble harley. Le son est vraiment terrrriiiible, et un meilleur ajustement du volume sonore qu'avec les closed caps
2 coupelles restent raisonnable en utilisation ville, 5 coupelles en utilisation mixte, et avec 10 coupelles... il faut éviter toutes les zones avec des bleus car ca devient violent. 10 c'est proches d'une sortie vide, mais le moteur de la NRS respire beaucoup mieux et le son est beaucoup plus structuré, meilleur tonalité.
Bref, je recommande sans réserve l'achat de ces opens caps (surtout vu le prix). Achetez aussi un set de vis complémentaire, et bien imbiber les vis de graisse anti-blocage (vendu avec) lors des différents changement. A force, les filets de serrage se "donnent" et le montage-demontage devient clairement plus facile. Un vrai plaisir pour tuner sa NRS en fonction de ses envies du moment.
J'ai réglé mon PV avec 3 cartographie adaptées aux open caps +2 coupelles +5 coupelles +10 coupelles. Les open caps donne une bien meilleur sonorité que les closed caps. Beaucoup plus le rumble harley. Le son est vraiment terrrriiiible, et un meilleur ajustement du volume sonore qu'avec les closed caps
2 coupelles restent raisonnable en utilisation ville, 5 coupelles en utilisation mixte, et avec 10 coupelles... il faut éviter toutes les zones avec des bleus car ca devient violent. 10 c'est proches d'une sortie vide, mais le moteur de la NRS respire beaucoup mieux et le son est beaucoup plus structuré, meilleur tonalité.
Bref, je recommande sans réserve l'achat de ces opens caps (surtout vu le prix). Achetez aussi un set de vis complémentaire, et bien imbiber les vis de graisse anti-blocage (vendu avec) lors des différents changement. A force, les filets de serrage se "donnent" et le montage-demontage devient clairement plus facile. Un vrai plaisir pour tuner sa NRS en fonction de ses envies du moment.
JFNightrod- Full Member
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Harley-Davidson : NRS 10'
Date d'inscription : 07/08/2012
Re: Supertrapp Fat Shots - Sound Test Bare / Open & Closed Cap
C'est vrai que le prix je me laisserai peut-être tenter le mois prochain.
Pour l'instant ils sont ouvert depuis juin, et j'adore.
Mais j'ai envie de tester, car j'ai 21 coupelles qui dorment dans la boite à outils, faudrait que je vois ce que ça donne avec en plus un open cap.
Je comptais bien reprendre des vis d'ailleurs j'en ai 4 qui ont pété.
Pour l'instant ils sont ouvert depuis juin, et j'adore.
Mais j'ai envie de tester, car j'ai 21 coupelles qui dorment dans la boite à outils, faudrait que je vois ce que ça donne avec en plus un open cap.
Je comptais bien reprendre des vis d'ailleurs j'en ai 4 qui ont pété.
Shura- Full Member
- Son Age : 46
Ville et C.P : 30 & 66
Harley-Davidson : FXSE '17
Date d'inscription : 27/05/2012
Re: Supertrapp Fat Shots - Sound Test Bare / Open & Closed Cap
Les open caps correspondent "en back pressure" à 12 coupelles. Au-delà de 10 coupelles + open caps, tu diminue clairement le rendement de ton moteur. En terme de volume sonore, 10 coupelles + open end caps, c'est pareil à une sortie ouverte, mais comme dit, mais le son est bcp mieux travaillé et le rendement moteur est bien meilleur. Perso, au-delà de 5+open, ça me casse la tête sur les longs trajets. Bref, pour €25/pièces, pour moi il n'y a clairement pas photo, fonces ! Taco-Motos (lien)
J'ai cassé des vis aussi au début, maintenant je n'ai plus aucun problème => graisse à chaque changement + les filets se donnent et après un certain temps, plus besoin de mettre de la graisse, ca passe comme dans du beurre. Par contre le prix des vis de rechange est carrément abusé (€17,99 pour 6 vis !!!).
J'ai cassé des vis aussi au début, maintenant je n'ai plus aucun problème => graisse à chaque changement + les filets se donnent et après un certain temps, plus besoin de mettre de la graisse, ca passe comme dans du beurre. Par contre le prix des vis de rechange est carrément abusé (€17,99 pour 6 vis !!!).
JFNightrod- Full Member
- Son Age : 51
Ville et C.P : 1650 Brussels
Harley-Davidson : NRS 10'
Date d'inscription : 07/08/2012
Re: Supertrapp Fat Shots - Sound Test Bare / Open & Closed Cap
Ouep. Pas dépasser les 10 coupelles avec les Open Caps. Ok bien reçu.
Par contre 25€ oui, mais c'est HT. Avec la TVA 21 ils sont à 31,45€ hors fdp.
Du coup ils sont moins cher chez Biker Store (30,06 €). Ok pas de beaucoup.
Le prix des vis c'est clair que c'est carrément abusé.
Par contre 25€ oui, mais c'est HT. Avec la TVA 21 ils sont à 31,45€ hors fdp.
Du coup ils sont moins cher chez Biker Store (30,06 €). Ok pas de beaucoup.
Le prix des vis c'est clair que c'est carrément abusé.
Shura- Full Member
- Son Age : 46
Ville et C.P : 30 & 66
Harley-Davidson : FXSE '17
Date d'inscription : 27/05/2012
Re: Supertrapp Fat Shots - Sound Test Bare / Open & Closed Cap
j'ai lu le sujet depuis le début...
open cap, c'est ce que j'avais sur mon 1340... des coups de feu a chaque coup de piston... bref.
Alors je suis pas vraiment fan de l'ouverture complète de l'échappement a l'arrière, en théorie il faut qu'il soit un peu "fermé" pour avoir un rendement meilleur, mais bon je ne suis pas sur de l'éfficacité non plus.
Par contre j'ai fait un truc bien plus efficace et bien moins honéreux que les open caps sur mon night...
Vendredi j'ai viré mon catalyseur, et j'ai refait une séance d'autotune pour finir de régler... j'ai mes mufflers avec 12 coupelles chacun.
Le son est différent, un poils plus profond et pas mal ravageur...
Pour mon autotune je suis passé devant 3 radars fixes (oui je sais on s'en fou) et 3 controle de flics... je ne me suis pas fait arreter, poignée a mi-régime.
Tout ça pour dire que ça fait moins de bruit que le fameux Vance et Hines complétement ouvert mais bien plus que l'origine, au niveau du moteur, virer le cata c'est un énorme changement et qui ne coute pas un rond, sauf si vous acheter une tige de métal et un marteau pour dégager le tout...
open cap, c'est ce que j'avais sur mon 1340... des coups de feu a chaque coup de piston... bref.
Alors je suis pas vraiment fan de l'ouverture complète de l'échappement a l'arrière, en théorie il faut qu'il soit un peu "fermé" pour avoir un rendement meilleur, mais bon je ne suis pas sur de l'éfficacité non plus.
Par contre j'ai fait un truc bien plus efficace et bien moins honéreux que les open caps sur mon night...
Vendredi j'ai viré mon catalyseur, et j'ai refait une séance d'autotune pour finir de régler... j'ai mes mufflers avec 12 coupelles chacun.
Le son est différent, un poils plus profond et pas mal ravageur...
Pour mon autotune je suis passé devant 3 radars fixes (oui je sais on s'en fou) et 3 controle de flics... je ne me suis pas fait arreter, poignée a mi-régime.
Tout ça pour dire que ça fait moins de bruit que le fameux Vance et Hines complétement ouvert mais bien plus que l'origine, au niveau du moteur, virer le cata c'est un énorme changement et qui ne coute pas un rond, sauf si vous acheter une tige de métal et un marteau pour dégager le tout...
Hipusnitu- Full Member
- Son Age : 45
Ville et C.P : Sud 77
Harley-Davidson : Road king 1340 (97)
Date d'inscription : 17/07/2012
Re: Supertrapp Fat Shots - Sound Test Bare / Open & Closed Cap
moi j'ai retiré les 12 coupelles et le close cap, taraudé à 5mm, acheté 12 vis inox BTR pour remettre l'anneau de finition et je trouve que le son et top. 17 euro de vis
le son est top top bien gras
le son est top top bien gras
indy- Discoverer
- Son Age : 54
Ville et C.P : 06800 cagnes sur mer
Harley-Davidson : Night rod spécial
Date d'inscription : 24/01/2011
Re: Supertrapp Fat Shots - Sound Test Bare / Open & Closed Cap
Les open caps, c'est différent de complètement ouvert, ça donne du back pressure... et j'ai pas de flammes à la sortie, les gaz sont parfaitement stabilisés....JFNightrod a écrit:
JFNightrod- Full Member
- Son Age : 51
Ville et C.P : 1650 Brussels
Harley-Davidson : NRS 10'
Date d'inscription : 07/08/2012
Re: Supertrapp Fat Shots - Sound Test Bare / Open & Closed Cap
Salut à tous!
Alors moi j'ai tout enlevé
Plus une coupelle!Nada! Ça craint?
Alors moi j'ai tout enlevé
Plus une coupelle!Nada! Ça craint?
Jax66- Discoverer
- Son Age : 42
Ville et C.P : 13300 salon
Harley-Davidson : Night rod
Date d'inscription : 23/12/2013
Re: Supertrapp Fat Shots - Sound Test Bare / Open & Closed Cap
Jax66 a écrit:Salut à tous!
Alors moi j'ai tout enlevé
Plus une coupelle!Nada! Ça craint?
J'ai un pote qui roulai comme ça avec un softail... aucun souci...
Hipusnitu- Full Member
- Son Age : 45
Ville et C.P : Sud 77
Harley-Davidson : Road king 1340 (97)
Date d'inscription : 17/07/2012
Re: Supertrapp Fat Shots - Sound Test Bare / Open & Closed Cap
Jax66 a écrit:Salut à tous!
Alors moi j'ai tout enlevé
Plus une coupelle!Nada! Ça craint?
Tout pareil avec mon NRS 2012 et mes Supertrapp depuis... heu... avril ou mai. R.A.S.
Enfin. Elle passe en révision des soupapes ainsi que sur le banc de puissance pour vérif de la carto la semaine du 06 janvier.
Je te dirai le verdict.
Shura- Full Member
- Son Age : 46
Ville et C.P : 30 & 66
Harley-Davidson : FXSE '17
Date d'inscription : 27/05/2012
Re: Supertrapp Fat Shots - Sound Test Bare / Open & Closed Cap
Shura2099 a écrit:Jax66 a écrit:Salut à tous!
Alors moi j'ai tout enlevé
Plus une coupelle!Nada! Ça craint?
Tout pareil avec mon NRS 2012 et mes Supertrapp depuis... heu... avril ou mai. R.A.S.
Enfin. Elle passe en révision des soupapes ainsi que sur le banc de puissance pour vérif de la carto la semaine du 06 janvier.
Je te dirai le verdict.
a oui....!!!!
Hipusnitu- Full Member
- Son Age : 45
Ville et C.P : Sud 77
Harley-Davidson : Road king 1340 (97)
Date d'inscription : 17/07/2012
Re: Supertrapp Fat Shots - Sound Test Bare / Open & Closed Cap
Ouais. J'ai trouvé par hasard que j'avais un gris à 20min de chez moi.
Qu'il fait des prépas quand même pas mal, sans être de la folie.
Installé depuis 2000. Et surtout qu'il a un banc de puissance Dynojet et qu'il bosse qu'avec des PowerCommander et des PowerVision.
Donc j'lui ramène le bébé avec le PV1 sur le guidon et il la passe sur le banc pour me dire si ma carto est correcte.
Ou me dire si ça vaut le coup d'affiner la carto autotune que j'ai. Moyennant une presta supplémentaire bien sur.
Qu'il fait des prépas quand même pas mal, sans être de la folie.
Installé depuis 2000. Et surtout qu'il a un banc de puissance Dynojet et qu'il bosse qu'avec des PowerCommander et des PowerVision.
Donc j'lui ramène le bébé avec le PV1 sur le guidon et il la passe sur le banc pour me dire si ma carto est correcte.
Ou me dire si ça vaut le coup d'affiner la carto autotune que j'ai. Moyennant une presta supplémentaire bien sur.
Shura- Full Member
- Son Age : 46
Ville et C.P : 30 & 66
Harley-Davidson : FXSE '17
Date d'inscription : 27/05/2012
Re: Supertrapp Fat Shots - Sound Test Bare / Open & Closed Cap
Cool! J attends ta réponse alors
Shura2099 a écrit:Jax66 a écrit:Salut à tous!
Alors moi j'ai tout enlevé
Plus une coupelle!Nada! Ça craint?
Tout pareil avec mon NRS 2012 et mes Supertrapp depuis... heu... avril ou mai. R.A.S.
Enfin. Elle passe en révision des soupapes ainsi que sur le banc de puissance pour vérif de la carto la semaine du 06 janvier.
Je te dirai le verdict.
Jax66- Discoverer
- Son Age : 42
Ville et C.P : 13300 salon
Harley-Davidson : Night rod
Date d'inscription : 23/12/2013
Re: Supertrapp Fat Shots - Sound Test Bare / Open & Closed Cap
Par contre juste une question : tu es "full open" mais tu as fait ton Stage 1 ou tu es toujours en config "stock" niveau cornets/filtre/carto ?
Shura- Full Member
- Son Age : 46
Ville et C.P : 30 & 66
Harley-Davidson : FXSE '17
Date d'inscription : 27/05/2012
Re: Supertrapp Fat Shots - Sound Test Bare / Open & Closed Cap
Je l'ai acheté d'occasion avec le stage 1,pour le reste je sais pas
Je suis vraiment novice et j'ose pas demander à mon cons de peur de passer pour un con...
Jax66- Discoverer
- Son Age : 42
Ville et C.P : 13300 salon
Harley-Davidson : Night rod
Date d'inscription : 23/12/2013
Re: Supertrapp Fat Shots - Sound Test Bare / Open & Closed Cap
Jax66 a écrit:
Je l'ai acheté d'occasion avec le stage 1,pour le reste je sais pas
Je suis vraiment novice et j'ose pas demander à mon cons de peur de passer pour un con...
Bonjour,
On n'est jamais idiot de poser des questions, cela reflète au contraire la curiosité, pas très loin du goût de savoir, de l'intelligence ...
En revanche, s'interdire de poser ces mêmes questions et rester dans le doute ou l'incompréhension :
NON ?
pierre v rod- Full Member
- Son Age : 67
Ville et C.P : Pessac 33600
Harley-Davidson : DYNA super glide custom - V ROD VRSCAW - V ROD MUSCLE
Date d'inscription : 10/02/2011
Re: Supertrapp Fat Shots - Sound Test Bare / Open & Closed Cap
Oui tu as raison...
Après les fêtes je fais disséquer mon NRS pour connaître tout ce qu il possède 😄😄😄.Et en même temps,à part mon cons,je ne connais pas de gris.
Après les fêtes je fais disséquer mon NRS pour connaître tout ce qu il possède 😄😄😄.Et en même temps,à part mon cons,je ne connais pas de gris.
Jax66- Discoverer
- Son Age : 42
Ville et C.P : 13300 salon
Harley-Davidson : Night rod
Date d'inscription : 23/12/2013
Re: Supertrapp Fat Shots - Sound Test Bare / Open & Closed Cap
Jax66 a écrit:Oui tu as raison...
Après les fêtes je fais disséquer mon NRS pour connaître tout ce qu il possède 😄😄😄.Et en même temps,à part mon cons,je ne connais pas de gris.
demande a nous... on te renseignera...
Hipusnitu- Full Member
- Son Age : 45
Ville et C.P : Sud 77
Harley-Davidson : Road king 1340 (97)
Date d'inscription : 17/07/2012
Re: Supertrapp Fat Shots - Sound Test Bare / Open & Closed Cap
C est aussi pour ça que je me suis inscrit sur le forum...
😉
Donc comment sait-on si on a un filtre/cornet/carto?
Sachant que lors de ma dernière révision chez HD (16000km) il m'ont changé le filtre et ça m à coûté 100€.
Ils m ont dit qu il ne pouvait pas le nettoyer et devait le changer...
😉
Donc comment sait-on si on a un filtre/cornet/carto?
Sachant que lors de ma dernière révision chez HD (16000km) il m'ont changé le filtre et ça m à coûté 100€.
Ils m ont dit qu il ne pouvait pas le nettoyer et devait le changer...
Jax66- Discoverer
- Son Age : 42
Ville et C.P : 13300 salon
Harley-Davidson : Night rod
Date d'inscription : 23/12/2013
Re: Supertrapp Fat Shots - Sound Test Bare / Open & Closed Cap
Jax66 a écrit:C est aussi pour ça que je me suis inscrit sur le forum...
😉
Donc comment sait-on si on a un filtre/cornet/carto?
Sachant que lors de ma dernière révision chez HD (16000km) il m'ont changé le filtre et ça m à coûté 100€.
Ils m ont dit qu il ne pouvait pas le nettoyer et devait le changer...
J'écrit un truc sur la stage 1 et je te l'envoi par mail, passe moi ton adresse par MP
Hipusnitu- Full Member
- Son Age : 45
Ville et C.P : Sud 77
Harley-Davidson : Road king 1340 (97)
Date d'inscription : 17/07/2012
Re: Supertrapp Fat Shots - Sound Test Bare / Open & Closed Cap
Ben c'est bien aussi de répondre sur le fofo.... ça pourrai (encore et toujours) servir à d'autres.
@ Jax66 : 100€ c'est pour le filtre à huile (mais ça reste cher). Quand on parle du filtre c'est vrai qu'on précise pas mais c'est du filtre à air dont on parle.
Si tu veux savoir où il est, voici par exemple le sujet sur les petites modifs que j'ai fait =
http://www.passion-harley.net/t38006-shura2099-presentation-de-mon-nrs-2012-stock
C'est à partir de la page 7 pour le stage 1.
Hipusnitu aussi en a un bien complet. Prend le temps de chercher et de lire.
@ Jax66 : 100€ c'est pour le filtre à huile (mais ça reste cher). Quand on parle du filtre c'est vrai qu'on précise pas mais c'est du filtre à air dont on parle.
Si tu veux savoir où il est, voici par exemple le sujet sur les petites modifs que j'ai fait =
http://www.passion-harley.net/t38006-shura2099-presentation-de-mon-nrs-2012-stock
C'est à partir de la page 7 pour le stage 1.
Hipusnitu aussi en a un bien complet. Prend le temps de chercher et de lire.
Shura- Full Member
- Son Age : 46
Ville et C.P : 30 & 66
Harley-Davidson : FXSE '17
Date d'inscription : 27/05/2012
Re: Supertrapp Fat Shots - Sound Test Bare / Open & Closed Cap
Je peux pas encore envoyer de MP 😔
Jax66- Discoverer
- Son Age : 42
Ville et C.P : 13300 salon
Harley-Davidson : Night rod
Date d'inscription : 23/12/2013
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