Re: la pensée du jour

par **JIS** Jeu 8 Jan 2015 - 14:24

LR78 a écrit:

Le seul détail un peu gênant dans le truc c'est qu'aucun irakien n'avait le moindre rapport, ni au niveau individuel, ni au niveau politique, avec les kamikazes du 11 septembre. Mais ça c'est sans doute une question trop compliquée à poser quand on est journaliste...

par **Tapedur** Jeu 8 Jan 2015 - 20:58

Panther a écrit:
oui je sais, il faut se ramasser la première bastos avant d'avoir le droit légal de se défendre ...

Juste une précision Panther, il ne faut pas du tout attendre d'avoir pris la première bastos, si ton agresseur est armé tu as le droit de tirer, tu es effectivement en état de légitime défense.

Un policier m'a d'ailleurs un jour donner ce conseil : "ayez toujours une arme factice à mettre entre les mains du voleur que vous venez de descendre avant d'appeler la police"

par **Nono** Ven 9 Jan 2015 - 0:46

Préméditation. ?..

par **LR78** Ven 9 Jan 2015 - 1:14

Tapedur a écrit:
Panther a écrit:
oui je sais, il faut se ramasser la première bastos avant d'avoir le droit légal de se défendre ...

Juste une précision Panther, il ne faut pas du tout attendre d'avoir pris la première bastos, si ton agresseur est armé tu as le droit de tirer, tu es effectivement en état de légitime défense.

Un policier m'a d'ailleurs un jour donner ce conseil : "ayez toujours une arme factice à mettre entre les mains du voleur que vous venez de descendre avant d'appeler la police"

Moi y en a pas comprendre. Si l'agresseur est armé, pourquoi lui mettre une arme factice entre les mains ? S'il ne l'est pas, pourquoi tirer ? la pensée du jour - Page 11 255351

par **Tapedur** Ven 9 Jan 2015 - 1:55

J'explique : Chez nous la riposte doit être proportionnée à l'attaque donc par exemple (Je sais c'est con mais c'est comme ça) si un cambrioleur a un couteau tu n'as pas le droit de lui tirer dessus avec une arme à feu.
Donc à moins d'être un adepte du combat rapproché à l'arme blanche, tu le flingues et puis tu lui glisses ton arme factice entre les mains ...... la riposte étant proportionnelle à la menace .... t'as tout bon !

par **Mignard78** Ven 9 Jan 2015 - 6:19

Tapedur a écrit:J'explique : Chez nous la riposte doit être proportionnée à l'attaque donc par exemple (Je sais c'est con mais c'est comme ça) si un cambrioleur a un couteau tu n'as pas le droit de lui tirer dessus avec une arme à feu.
Donc à moins d'être un adepte du combat rapproché à l'arme blanche, tu le flingues et puis tu lui glisses ton arme factice entre les mains ...... la riposte étant proportionnelle à la menace .... t'as tout bon !

Chez nous : pareil

par **Panther** Ven 9 Jan 2015 - 7:33

merki Tapedur la pensée du jour - Page 11 788660

je suis pas au courant de tout ça, moi ... la pensée du jour - Page 11 90029

et au plaisir ... la pensée du jour - Page 11 37298

par **Pat31** Ven 9 Jan 2015 - 8:49

LR78 a écrit:
Tapedur a écrit:
Panther a écrit:
oui je sais, il faut se ramasser la première bastos avant d'avoir le droit légal de se défendre ...

Juste une précision Panther, il ne faut pas du tout attendre d'avoir pris la première bastos, si ton agresseur est armé tu as le droit de tirer, tu es effectivement en état de légitime défense.

Un policier m'a d'ailleurs un jour donner ce conseil : "ayez toujours une arme factice à mettre entre les mains du voleur que vous venez de descendre avant d'appeler la police"

Moi y en a pas comprendre. Si l'agresseur est armé, pourquoi lui mettre une arme factice entre les mains ? S'il ne l'est pas, pourquoi tirer ?

Tu as raison LR78, ... si une nuit quelqu'un rentre chez toi alors qu'il n'y est pas invité, pourquoi tirer la pensée du jour - Page 11 85798

Alors que partager un café ou pourquoi pas, profiter de sa visite pour changer de place ce lourd canapé que tu as du mal à déplacer tout seul... la pensée du jour - Page 11 700608

par **Pat31** Ven 9 Jan 2015 - 8:51

par **chogan** Ven 9 Jan 2015 - 9:38

par **Panther** Ven 9 Jan 2015 - 20:15

PLT a écrit:
Tu as raison LR78, ... si une nuit quelqu'un rentre chez toi alors qu'il n'y est pas invité, pourquoi tirer
Alors que partager un café ou pourquoi pas, profiter de sa visite pour changer de place ce lourd canapé que tu as du mal à déplacer tout seul...

ou aussi lui donner la carte bleue de sa femme, en espérant qu'il l'utilise moins qu'elle la pensée du jour - Page 11 807915

et pitêt que le gamin sera content de lui donner son bulletin, en espérant ainsi ne pas devoir le montrer à son père le lendemain matin la pensée du jour - Page 11 389933

et - tant qu'à faire - lui refiler la belle-mère que l'on héberge depuis le départ du beau-père en maison de repos ... la pensée du jour - Page 11 710900

perso - et ceci dit sans rire du tout - si un jour je me sens nez-à-nez avec un cambrioleur, j'espère juste que ce ne sera pas une fille ... ça m'ferait trop mal de la la pensée du jour - Page 11 800810

par **LR78** Ven 9 Jan 2015 - 21:34

PLT a écrit:
LR78 a écrit:
Tapedur a écrit:
Panther a écrit:
oui je sais, il faut se ramasser la première bastos avant d'avoir le droit légal de se défendre ...

Juste une précision Panther, il ne faut pas du tout attendre d'avoir pris la première bastos, si ton agresseur est armé tu as le droit de tirer, tu es effectivement en état de légitime défense.

Un policier m'a d'ailleurs un jour donner ce conseil : "ayez toujours une arme factice à mettre entre les mains du voleur que vous venez de descendre avant d'appeler la police"

Moi y en a pas comprendre. Si l'agresseur est armé, pourquoi lui mettre une arme factice entre les mains ? S'il ne l'est pas, pourquoi tirer ?
Tu as raison LR78, ... si une nuit quelqu'un rentre chez toi alors qu'il n'y est pas invité, pourquoi tirer
Alors que partager un café ou pourquoi pas, profiter de sa visite pour changer de place ce lourd canapé que tu as du mal à déplacer tout seul...

Disons les choses différemment : s'il t'est possible de tirer c'est que tu as une arme (chargée..) contrairement au cambrioleur de notre hypothèse. Assez curieusement, je pense que si le charmant cambrioleur se retrouve face au canon de ladite arme, il devrait être assez coopératif pour s'allonger par terre et attendre l'arrivée de la police sans qu'il lui soit nécessaire d'avoir recours à un interprète dans le cas où il ne parlerait pas notre langue…

Perso, je trouverais assez disproportionné de truffer de balles un type venu chaparder un iphone mais bon…ce n'est que mon opinion.

Par ailleurs, concernant la légitime défense, la législation française imposant de conserver ses armes sous clé ou dans une armoire forte (pour celles soumises à autorisation) et non chargées, l'aspect "simultané" de la riposte (condition essentielle à la légitime défense) est TRES difficile à établir. Et au delà de toute notion morale, je trouverais très con de passer quelques mois en taule pour un homicide par ailleurs évitable.

par **Panther** Ven 9 Jan 2015 - 21:42

LR78 a écrit: je trouverais très con de passer quelques mois en taule pour un homicide par ailleurs évitable.

mais si le cambrioleur qui monte me choper dans ma chambre est réellement armé, là - si j'y arrive - je le bascule sur le carrelage d'en bas, depuis le hall de nuit.

à choisir, je préfèrerais qu'on me porte des oranges plutôt que des fleurs la pensée du jour - Page 11 710900

par **LR78** Ven 9 Jan 2015 - 21:57

Panther a écrit:
LR78 a écrit: je trouverais très con de passer quelques mois en taule pour un homicide par ailleurs évitable.
mais si le cambrioleur qui monte me choper dans ma chambre est réellement armé, là - si j'y arrive - je le bascule sur le carrelage d'en bas, depuis le hall de nuit.

à choisir, je préfèrerais qu'on me porte des oranges plutôt que des fleurs

Là c'est plus un cambrioleur, c'est un homme armé animé d'attentions hostiles (et la nuit est une circonstance favorable pour la légitime défense) dont le raisonnement, et la riposte, sera certainement différent… la pensée du jour - Page 11 598557

par **Panther** Ven 9 Jan 2015 - 22:03

ben les derniers cambrioleurs connus au village ont tabassé - à coups de crosse - 2 vieux de 85 ans jusqu'à ce qu'ils donnent l'emplacement et le code du coffre la pensée du jour - Page 11 389933

par **fredami** Ven 9 Jan 2015 - 22:09

C'est quoi le n° ? la pensée du jour - Page 11 90029

par **Panther** Ven 9 Jan 2015 - 22:15

parce que tu crois qu'ils y en remis qqchose ensuite ? la pensée du jour - Page 11 111828

par **fredami** Ven 9 Jan 2015 - 22:18

On peut toujours rêver...c'est trop fastoche des vieux.... la pensée du jour - Page 11 90029

par **Panther** Ven 9 Jan 2015 - 22:28

feignant ! la pensée du jour - Page 11 111828

par **Charly** Sam 10 Jan 2015 - 8:00

LR78 a écrit:concernant la légitime défense, la législation française imposant de conserver ses armes sous clé ou dans une armoire forte (pour celles soumises à autorisation) et non chargées

c'est vrai que si 1 ou 2 mecs rentrent chez toi armés, faut leur demander d'attendre de déverouiller l'armoire, charger la pétoire..... la pensée du jour - Page 11 807915

par **chogan** Sam 10 Jan 2015 - 9:08

Vigipirate, c'est Arabecorsaire que ça veut dire.

par **free-domi** Sam 10 Jan 2015 - 11:39

Nono a écrit:Préméditation. ?..

non principe de précaution la pensée du jour - Page 11 807915

par **marsu56** Sam 10 Jan 2015 - 12:22

Tapedur a écrit:
Panther a écrit:
oui je sais, il faut se ramasser la première bastos avant d'avoir le droit légal de se défendre ...

Juste une précision Panther, il ne faut pas du tout attendre d'avoir pris la première bastos, si ton agresseur est armé tu as le droit de tirer, tu es effectivement en état de légitime défense.

Un policier m'a d'ailleurs un jour donner ce conseil : "ayez toujours une arme factice à mettre entre les mains du voleur que vous venez de descendre avant d'appeler la police"

c'est bon j'ai

la pensée du jour - Page 11 Converted60bca9555895a28d08d80aaa2fe020c482e4c7a6

par **waychop** Sam 10 Jan 2015 - 12:23

Charly a écrit:
LR78 a écrit:concernant la légitime défense, la législation française imposant de conserver ses armes sous clé ou dans une armoire forte (pour celles soumises à autorisation) et non chargées
c'est vrai que si 1 ou 2 mecs rentrent chez toi armés, faut leur demander d'attendre de déverouiller l'armoire, charger la pétoire.....

la logique des juges et des législateurs est impénétrable la pensée du jour - Page 11 807915

par **Idefix** Sam 10 Jan 2015 - 12:38

Est ce que je révolutionne la physique en disant que : moi pour être plein il me faut trois demis la pensée du jour - Page 11 85798

par **Samuraï** Sam 10 Jan 2015 - 12:42

Chuuuuuuuuut la pensée du jour - Page 11 710900

Fallait rien dire, c'est le secret de ~~ton~~ la physique ~~d’alambique~~ quantique la pensée du jour - Page 11 111828

par **Idefix** Sam 10 Jan 2015 - 12:45

par **Mike the bike** Sam 10 Jan 2015 - 13:39

par **varou** Sam 10 Jan 2015 - 14:13

"Quand même, s'en prendre à un canard et finir canardé dans une imprimerie, qui a dit que le hasard ne faisait pas bien les choses..."
la pensée du jour - Page 11 800810

par **Samuraï** Sam 10 Jan 2015 - 14:25

par **LR78** Sam 10 Jan 2015 - 16:34

waychop a écrit:
Charly a écrit:
LR78 a écrit:concernant la légitime défense, la législation française imposant de conserver ses armes sous clé ou dans une armoire forte (pour celles soumises à autorisation) et non chargées
c'est vrai que si 1 ou 2 mecs rentrent chez toi armés, faut leur demander d'attendre de déverouiller l'armoire, charger la pétoire.....

la logique des juges et des législateurs est impénétrable

Sur ce point précis de la conservation des armes, le but du législateur était surtout d'éviter les accidents liés aux gamins (ou pas) s'amusant à jouer avec des fusils en self service, des jeux qui faisaient une bonne vingtaine de morts par an avant l'adoption de ladite loi. Mais on s'éloigne du sujet…. la pensée du jour - Page 11 356621

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