Re: la pensée du jour

par **Dreineck** Dim 24 Avr 2016 - 22:36

Le bonheur des cons fait toujours plaisir à voir.

Frédéric Dard

par **Dreineck** Lun 25 Avr 2016 - 10:10

13% ... plus que deux points et la courbe de popularité de Hollande croise celle du chômage ! la pensée du jour - Page 9 389933

par **Irwin28** Lun 25 Avr 2016 - 10:49

Il faut choisir, dans la vie, entre gagner de l'argent et le dépenser; on n'a pas le temps de faire les deux.

par **Mike the bike** Lun 25 Avr 2016 - 11:18

par **Hollister1340** Lun 25 Avr 2016 - 13:35

La mort n'est, en définitive, que le résultat d'un défaut d'éducation puisqu'elle est la conséquence d'un manque de savoir vivre.
Le privilégié de la Nature qui est myope d'un oeil, presbyte de l'autre et qui louche de surcroît, n'a aucune excuse de ne pas se rendre compte dans le même instant de ce qui se passe autour de lui
"Un concerné n'est pas obligatoirement un imbécile encerclé."

par **Silver Bullet** Lun 25 Avr 2016 - 13:54

par **Mike the bike** Mar 26 Avr 2016 - 17:48

par **gerard63** Mar 26 Avr 2016 - 18:16

Trop bon tout ça , trop bon la pensée du jour - Page 9 807915

par **xdocsteph** Mar 26 Avr 2016 - 18:57

par **nini24** Mar 26 Avr 2016 - 20:57

par **Pat31** Mar 26 Avr 2016 - 21:35

par **EtienneBac** Mar 26 Avr 2016 - 23:28

le toubac apporte plus de fric la pensée du jour - Page 9 807915

par **old biker** Mer 27 Avr 2016 - 0:08

A force de tout voir , on finit par tout supporter
A force de tout supporter , on finit par tout tolérer
A force de tout tolérer , on finit par tout accepter
A force de tout accepter , on finit par tout approuver
........................

On est très mal barrés

par **Dreineck** Mer 27 Avr 2016 - 9:46

Je dirai même plus ... on est très très mal barrés ! la pensée du jour - Page 9 831254

par **Silver Bullet** Mer 27 Avr 2016 - 10:14

par **Dreineck** Mer 27 Avr 2016 - 10:26

« Quand les talons claquent, les esprits se ferment. »

Maréchal Lyautay

par **henri beauclerc** Mer 27 Avr 2016 - 14:56

La formulation exacte serait : "Quand j'entends des talons qui claquent à mon apparition, je vois des cerveaux qui se ferment".
Cité par Robert de Saint Jean (le compagnon de Julien Green) dans le "Journal d'un journaliste" - 1974.

Lyautey se plaignait ainsi de la forme de censure que le respect de la discipline impose aux militaires de l'entourage d'un haut gradé.
Son but étant d'inciter ses adjoints à admettre et même encourager la réflexion, l'imagination et l'indépendance d'esprit de la part de leurs officiers pendant la campagne de "pacification" du Maroc.

Tandis que la formulation que tu cites aurait plutôt tendance à faire passer les militaires pour des esprits bornés.

la pensée du jour - Page 9 90029

par **MARRAKECH** Mer 27 Avr 2016 - 15:27

Le Marechal Lyautey était un legitimiste qui au fil du temps et de sa présence au Maroc est devenu de plus en plus acquis à la cause et au respect des "indigènes "
Il reste aujourd'hui encore un homme respecté et qui a marqué l'histoire du Maroc avant que les notables de Fes ne sévissent.

Pour ce qui est de l'autorité et de l'appel à l'ordre quand tout fout le camp, il me semble que les lectures croisées de Michel Foucault et de l'école de Francfort éclairent toujours.

par **Dreineck** Mer 27 Avr 2016 - 16:30

henri beauclerc a écrit:La formulation exacte serait : "Quand j'entends des talons qui claquent à mon apparition, je vois des cerveaux qui se ferment".
Cité par Robert de Saint Jean (le compagnon de Julien Green) dans le "Journal d'un journaliste" - 1974.

Lyautey se plaignait ainsi de la forme de censure que le respect de la discipline impose aux militaires de l'entourage d'un haut gradé.
Son but étant d'inciter ses adjoints à admettre et même encourager la réflexion, l'imagination et l'indépendance d'esprit de la part de leurs officiers pendant la campagne de "pacification" du Maroc.

Tandis que la formulation que tu cites aurait plutôt tendance à faire passer les militaires pour des esprits bornés.

Il y a un peu de ça , quand même ...
Et c'est efficace car cela permet d'exécuter (et de faire exécuter) les ordres et d'atteindre le but fixé sans se poser de questions.
Ou irions-nous , mon bon monsieur , si les militaires se mettaient à regimber.
Déjà que tout fout le camp dans notre beau pays de France !

par **La Mouette** Mer 27 Avr 2016 - 16:33

un militaire qui regimbe, on l'appelle un putschiste. la pensée du jour - Page 9 356621

par **Dreineck** Mer 27 Avr 2016 - 16:39

Aussi , oui.
Et l'on voit ce que cela a donné en Algérie la pensée du jour - Page 9 8536

J'ai relu , récemment , des documents et des témoignages sur la bataille d'Alger et sur l'après 19 mars 1962.
Une horreur absolue ....

par **henri beauclerc** Mer 27 Avr 2016 - 17:05

A Dreineck :
Il faut replacer cette citation dans son contexte, celui d'une campagne militaire qui dure (30 ans de combats) avec, en même temps que des mouvements de colonnes, une occupation du terrain par une grande quantité de petits postes livrés à eux-mêmes dont le chef devait pouvoir faire preuve d'initiative et d'imagination.

Pour ce qui concerne ton opinion concernant "l'esprit" des militaires...
c'est simple, je ne la partage pas.
Mais il est vrai que nous n'avons pas fait le même métier.

A Marrakech :
La pensée et la réflexion, la culture au sens large... ou plus justement au sens humaniste, l'esprit de "l'honnête homme" tel qu'on l'entendait au 19ème siècle... doivent, à mon avis, être des piliers de la formation des chefs.
Mais le chef militaire a ceci de particulier qu'on lui confie une mission et qu'elle ne saurait en aucun cas être mise en difficulté (cette mission) par ses doutes ou ses questionnements.
C'est une des limites entre la "réflexion" et l'action.

Mon camarade Bertrand Soubelet dont la loyauté ne peut absolument pas être mise en doute (sauf dans l'esprit "tordu" de ceux qui prétendent nous gouverner) sanctionné consécutivement à son audition devant le parlement puis encore une fois sanctionné après avoir fait paraître ses remarques personnelles montre également à quel point il est difficile de concilier l'exercice du métier militaire et la participation à la réflexion citoyenne.

P.S.: Quand on parle de la guerre d’Algérie il faut être assez prudent.
N'évoquer que la bataille d'Alger et passer sous silence les attentats de la "Toussaint rouge" de 1954 ou les massacres d'Oran de juillet 1962 c'est, au mieux, voir l'histoire par le petit bout de la lorgnette, au pire, choisir un camp...
la pensée du jour - Page 9 8536

par **Charly** Mer 27 Avr 2016 - 17:49

henri beauclerc a écrit:au pire, choisir un camp...

pour moi, 3 lettres et 4 étoîlés la pensée du jour - Page 9 90029

par **La Mouette** Mer 27 Avr 2016 - 18:27

chut Charly........ la pensée du jour - Page 9 3571261942

par **Charly** Mer 27 Avr 2016 - 18:29

ben quoi, j'l'ai pas dit la pensée du jour - Page 9 807915

par **La Mouette** Mer 27 Avr 2016 - 18:56

ben continue! la pensée du jour - Page 9 111828

par **Dreineck** Mer 27 Avr 2016 - 21:36

henri beauclerc a écrit:A Dreineck :
Il faut replacer cette citation dans son contexte, celui d'une campagne militaire qui dure (30 ans de combats) avec, en même temps que des mouvements de colonnes, une occupation du terrain par une grande quantité de petits postes livrés à eux-mêmes dont le chef devait pouvoir faire preuve d'initiative et d'imagination.

Pour ce qui concerne ton opinion concernant "l'esprit" des militaires...
c'est simple, je ne la partage pas.
Mais il est vrai que nous n'avons pas fait le même métier.

A Marrakech :
La pensée et la réflexion, la culture au sens large... ou plus justement au sens humaniste, l'esprit de "l'honnête homme" tel qu'on l'entendait au 19ème siècle... doivent, à mon avis, être des piliers de la formation des chefs.
Mais le chef militaire a ceci de particulier qu'on lui confie une mission et qu'elle ne saurait en aucun cas être mise en difficulté (cette mission) par ses doutes ou ses questionnements.
C'est une des limites entre la "réflexion" et l'action.

Mon camarade Bertrand Soubelet dont la loyauté ne peut absolument pas être mise en doute (sauf dans l'esprit "tordu" de ceux qui prétendent nous gouverner) sanctionné consécutivement à son audition devant le parlement puis encore une fois sanctionné après avoir fait paraître ses remarques personnelles montre également à quel point il est difficile de concilier l'exercice du métier militaire et la participation à la réflexion citoyenne.

P.S.: Quand on parle de la guerre d’Algérie il faut être assez prudent.
N'évoquer que la bataille d'Alger et passer sous silence les attentats de la "Toussaint rouge" de 1954 ou les massacres d'Oran de juillet 1962 c'est, au mieux, voir l'histoire par le petit bout de la lorgnette, au pire, choisir un camp...

Je ne les passe pas sous silence Henri , je n'en ai pas parlé , c'est tout.
Sinon , il faudrait remonter jusqu'aux événements de Sétif et on n'en sortirait pas.
Note bien que je ne suis pas anti-militariste pour deux sous , j'ai même largement payé mon tribu à la nation en restant un certain nombre d'années sous les drapeaux.
Mais voila , l'institution militaire a ses qualités , beaucoup de qualités même , mais elle a aussi ses travers et ils sont tout aussi nombreux.

par **marsu56** Mer 27 Avr 2016 - 22:03

par **MARRAKECH** Mer 27 Avr 2016 - 22:35

marsu56 a écrit:

Ou si ce que tu dis n'est pas plus beau que le silence ( du désert alors tais toi)...
mais qu'il est dur de faire taire son égo la pensée du jour - Page 9 807915

par **Pat31** Jeu 28 Avr 2016 - 7:38

Le meilleur moyen de prédire l'avenir, c'est de l'inventer.

par **Panther** Jeu 28 Avr 2016 - 7:48

C'est aussi ce que les journalistes appellent "un scoop" la pensée du jour - Page 9 356621

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