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Se tirer une balle dans le pied

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Se tirer une balle dans le pied  Empty Se tirer une balle dans le pied

Message par MARRAKECH Mar 26 Mar 2019 - 16:35

Bonjour

Un ami (oui j'en ai), voulant changer de monture, me demande de l'accompagner chez un Cons Harley.

 On prend son ultra limited de 2016 rushmore bleue, il souhaite un softail plus léger ( pour l'utiliser plus souvent).

 Lors de la demande si une reprise est possible, j'en ai pas cru ce que mes oreilles ont entendu : "Vous savez on a eu depuis 2 évolutions
 moteur 107, 114." Laissant entendre : quoi vous n'avez pas le dernier Iphone ? Se tirer une balle dans le pied  800810

 Alors je me suis dit qu'ils étaient peut être en train de pousser mémé dans les orties.. Se tirer une balle dans le pied  660256

 Le 107 sur les touring n'a fait qu'une apparition d'un an, pas étonnant qu'une moto de 2 ans soit vieille.

 Moi qui pensais qu'une Harley n'était jamais assez vieille, j'ai dû me tromper.. Se tirer une balle dans le pied  751864

 Harley met en avant son histoire, pour nous vendre du futur accéléré, qu'on peut pas suivre .

Un peu con quand on pense que les anciens moteurs ( shovel, panhead, flathead, evo, restaient en service au minimum 20 ans )

 ça me fatigue, je suis dépassé Se tirer une balle dans le pied  8536
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Message par La Mouette Mar 26 Mar 2019 - 16:42

harley ou les dealers????

on les connait les commerciaux.... A nous de ne pas tout gober pour argent comptant et de ne pas céder aux sirènes du 'toujours plus vite, toujours plus fort, toujours plus gros'...

et respire, Marrakech, tu es en train de te faire du mal....
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Message par ludo91 Mar 26 Mar 2019 - 16:58

c'est pas propre à harley. les marchands de bagnoles font aussi le même sketch quand il y a une reprise :)

dans ton cas, je ne sais pas combien cote ton ultra, mais la différence de prix avec un softail, ne doit pas motiver le vendeur ...
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Message par tdzeus30 Mar 26 Mar 2019 - 17:02

Pas un problème : ça ne t’intéresse pas, Ok on va voir plus loin, il y a toujours une cons qui a besoin de vendre....

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Message par Philou Mar 26 Mar 2019 - 18:25

j'imagine Marra " , mais c'est a nous de ne pas entrer dans le jeu de ces vendeurs de produit
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Message par EricL Mar 26 Mar 2019 - 18:34

Mésaventure avec Harley Bes. : ils ont fait une erreur sur la garantie… et font la sourde oreille. Il faut vraiment tout vérifier avant d'acheter, ne pas faire confiance même si on pense qu'on ne s'arnaque pas entre nous.
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Message par Panther Mer 27 Mar 2019 - 7:29

Comme le cons' qui avait écrit "24 ans de garantie" au lieu de "24 mois" ...

Je me demande s'il est légalement obligé de s'y plier Se tirer une balle dans le pied  807915
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Message par Le Vizir Mer 27 Mar 2019 - 8:24

C'est l'uniformité et le lissage des concessions et du business model qui veut ça !

Les vendeurs recrutés par les dealers aujourd'hui viennent pour la plupart du marché automobile ou du moins s'en inspirent par les techniques de ventes et de reprises.

La vérité c'est qu'à l'instar d'une concession automobile (je le sais, j'y ai travaillé comme vendeur pendant 15 ans) les CC ne gagnent plus d'argent sur les ventes de véhicules neuf mais sur l'entretien, et la vente de produits financiers et dérivés..

Les volumes à atteindre deviennent sans cesse plus important et le maillage (en France) a je pense largement atteint ses limites pour permettre à un dealer de bien vivre sans le soutien de sa maison mère qui lui reverse des BFA une fois atteint son quota d'immats annuel !

Bref la passion dans tout ça, il faut bien la chercher et rare sont les concessions qui gardent la flamme intacte..

Il en reste cependant, mais il convient de les compter sur les doigts d'une main et ce n'est pas en RP que tu les trouveras lol !
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Message par Le Vizir Mer 27 Mar 2019 - 8:27

ludo91 a écrit:c'est pas propre à harley. les marchands de bagnoles font aussi le même sketch quand il y a une reprise :)

dans ton cas, je ne sais pas combien cote ton ultra, mais la différence de prix avec un softail, ne doit pas motiver le vendeur ...



C'est une évidence.. Se tirer une balle dans le pied  710900
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Message par tdzeus30 Mer 27 Mar 2019 - 14:37

Viens chez nous, ils sont encore humains

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Message par DumeHD Mer 27 Mar 2019 - 18:43

Nous sommes maintenant passés dans une société de consommation mouchoirs jetables ! 
Se tirer une balle dans le pied  1472194746 Se tirer une balle dans le pied  1472194746  Se tirer une balle dans le pied  661686
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Message par limousi rider Mer 27 Mar 2019 - 19:27

Avec des comportements comme ça on va vers le tout jetable.....même les motos mythiques deviennent obsolètes très vite.....c'est l'obsolescence programmée...et la mentalité de ces traders de la vente  faire du fric..vite..et plein.....
Triste.
Alain
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Message par Paul30 Mer 27 Mar 2019 - 19:31

Si les gens arrêtaient d'acheter à n'importe quel prix,le ballon de baudruche se degonflerait aussitot. Se tirer une balle dans le pied  389933
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Message par DumeHD Mer 27 Mar 2019 - 19:33

C'est ça, tant qu'il y aura la demande...
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Message par vercassivelonos Mer 27 Mar 2019 - 19:38

Marrant cette époque ou il faut acheter que du neuf, jeter le vieux honnis et se targuer d'être écolo à donf!  Se tirer une balle dans le pied  8536
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Message par jepe Mer 27 Mar 2019 - 19:39

limousi rider a écrit:Avec des comportements comme ça on va vers le tout jetable.....même les motos mythiques deviennent obsolètes très vite.....c'est l'obsolescence programmée...et la mentalité de ces traders de la vente  faire du fric..vite..et plein.....
Triste.
Alain

Rien à voir avec ca, Le Visir l'a bien dit.
C'est juste un problème commercial.
À côté de ca, une cons m'a fait une offre de reprise sur un 96 que je n'aurais même pas demandé alors qu'une autre concession me proposait une reprise franchement minable.
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Message par RomStar Jeu 28 Mar 2019 - 15:19

La passion laisse facilement la place à l'appât du gain...
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Message par toumti Jeu 28 Mar 2019 - 15:43

J'ai été interpellé par le titre du post,


J'ai un peu regardé le prix des Ultra Limited de 2016 sur LBC.


Ca va de 22000 à 25000€


Puis j'ai regardé le prix neuf sur le site HD France des Softails : le plus cher, l'Héritage Classic (hors FXDR 114) est à 22760€, le moins cher, le Street Bob est à 14860€


Ce que vous dites, c'est que le concessionnaire devrait non seulement reprendre un bon prix une moto d'occasion, mais aussi, en poussant le bouchon et en raisonnant par l'absurde, livrer une moto neuve en donnant de l'argent à l'acheteur...


Suis pas certain que ça intéresse beaucoup de pros comme transaction...
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Message par WebMaster Jeu 28 Mar 2019 - 17:42

Le FLHTK de 2016 en reprise concession est donné aux environs de 21 000€
Le Softail Heritage 114ci en neuf est à partir de 24 460€

Se tirer une balle dans le pied  90029

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Message par jepe Jeu 28 Mar 2019 - 19:20

C'est surtout le fait d'argumenter sur le changement de moteur qui est choquant pour certains, on n'a pas l'habitude de ca chez Harley.

Mais ce sont les bases de l'argumentation commerciale des généralistes, il faudra s'y faire, Harley n'échappera pas à cette règle bien longtemps.

Je ne pense pas me tromper en disant que le sujet de ce post est cette façon de faire.
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Message par Kilrox Jeu 28 Mar 2019 - 23:26

Par chez moi, il reste encore beaucoup de caisses de touring 107 version 2017 et 2018 en stock. les concessionnaires les bradent actuellement avec 25% et 30% de reduction suivant les modèles.   

Ca va dans les deux sens de faire jouer l'obsolescence des moteurs dans la négociation.
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Message par Panther Ven 29 Mar 2019 - 7:15

Mais par contre, quand ils les revendent ... ils trouvent toujours le moyen d'essayer de te faire croire comprendre que "c'était mieux avant", qu'elles ont fait leurs preuves, que leurs "maladies" sont connues et surtout que leurs mécanos les connaissent par coeur Se tirer une balle dans le pied  807915
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Message par Kilrox Ven 29 Mar 2019 - 12:55

Exact Panther, 


mais quand tu leurs dis, ben si elles sont si bien gardes les. J'vais vivre dangereusement et prendre une nouvelle en 114 à la place. Ils te font un 30% sans plus discuter pour liquider leurs invendables 107.... 


Se tirer une balle dans le pied  807915
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Message par tdzeus30 Ven 29 Mar 2019 - 14:46

Ils se démerdent comme des manches, ici il n'y a plus de touring 107 depuis l'automne dernier....

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Message par Kilrox Sam 30 Mar 2019 - 1:57

tdzeus30 a écrit:Ils se démerdent comme des manches, ici il n'y a plus de touring 107 depuis l'automne dernier....

Se tirer une balle dans le pied  2832208825
Tu as entièrement raison Tdzeus... On peut vraiment se poser des questions sur la gestion des stocks pour l'Asie du Sud-Est.
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Message par BABUNO Sam 30 Mar 2019 - 2:52

Se tirer une balle dans le pied  2832208825 et heureusement qu'il restait des 107 en Softail Slim à mon avis the best des néo-rétro Se tirer une balle dans le pied  807915
après la gestion des stock monde pas évident
A voir le cours de l'action H-D Se tirer une balle dans le pied  1816118803 seul juge de paix pour savoir si La MOCO se tire une balle dans le pied
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Se tirer une balle dans le pied  Empty Ça marche

Message par BABUNO Sam 30 Mar 2019 - 3:01

tdzeus30 a écrit:Pas un problème : ça ne t’intéresse pas, Ok on va voir plus loin, il y a toujours une cons qui a besoin de vendre....

C'est exactement ce que j'ai fait et ça a marche y'en a pas, on peut pas essayer, faut quémander, toujours déborde pour renseigner et bien chercher en un qui a envie de bosser et ca se fera avec D exellente sur conditions Se tirer une balle dans le pied  3359582077
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Message par MARRAKECH Sam 30 Mar 2019 - 12:20

Kilrox a écrit:Par chez moi, il reste encore beaucoup de caisses de touring 107 version 2017 et 2018 en stock. les concessionnaires les bradent actuellement avec 25% et 30% de reduction suivant les modèles.   

Ca va dans les deux sens de faire jouer l'obsolescence des moteurs dans la négociation.


25 à 30 % sur du neuf en touring ça me paraît impossible Se tirer une balle dans le pied  85798 Se tirer une balle dans le pied  85798
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Message par Kilrox Sam 30 Mar 2019 - 14:57

MARRAKECH a écrit:
Kilrox a écrit:Par chez moi, il reste encore beaucoup de caisses de touring 107 version 2017 et 2018 en stock. les concessionnaires les bradent actuellement avec 25% et 30% de reduction suivant les modèles.   

Ca va dans les deux sens de faire jouer l'obsolescence des moteurs dans la négociation.


25 à 30 % sur du neuf en touring ça me paraît impossible Se tirer une balle dans le pied  85798 Se tirer une balle dans le pied  85798
Il en reste si tu en veux mais meme avec 25 % cela va te couter plus cher qu'une 2019 neuve en France 

Un exemple:

https://www.harley-davidson.com/th/th/motorcycles/2019/touring/ultra-limited-low.html

L'ultra limited 2019 coute 2'346'000 bath = 65000 Euro
L'ultra limited 2018 coute 1'700'000 bath = 47000 Euro
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Message par BABUNO Dim 31 Mar 2019 - 5:33

Et oui Kilrox bon exemple faut comparer ce qui est comparable avec un périmètre rigoureusement identique et l'étude comparative est juste.

Les chiffres "on peut leur faire dire ce qu'on veut"
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