Se tirer une balle dans le pied
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Se tirer une balle dans le pied
Bonjour
Un ami (oui j'en ai), voulant changer de monture, me demande de l'accompagner chez un Cons Harley.
On prend son ultra limited de 2016 rushmore bleue, il souhaite un softail plus léger ( pour l'utiliser plus souvent).
Lors de la demande si une reprise est possible, j'en ai pas cru ce que mes oreilles ont entendu : "Vous savez on a eu depuis 2 évolutions
moteur 107, 114." Laissant entendre : quoi vous n'avez pas le dernier Iphone ?
Alors je me suis dit qu'ils étaient peut être en train de pousser mémé dans les orties..
Le 107 sur les touring n'a fait qu'une apparition d'un an, pas étonnant qu'une moto de 2 ans soit vieille.
Moi qui pensais qu'une Harley n'était jamais assez vieille, j'ai dû me tromper..
Harley met en avant son histoire, pour nous vendre du futur accéléré, qu'on peut pas suivre .
Un peu con quand on pense que les anciens moteurs ( shovel, panhead, flathead, evo, restaient en service au minimum 20 ans )
ça me fatigue, je suis dépassé
Un ami (oui j'en ai), voulant changer de monture, me demande de l'accompagner chez un Cons Harley.
On prend son ultra limited de 2016 rushmore bleue, il souhaite un softail plus léger ( pour l'utiliser plus souvent).
Lors de la demande si une reprise est possible, j'en ai pas cru ce que mes oreilles ont entendu : "Vous savez on a eu depuis 2 évolutions
moteur 107, 114." Laissant entendre : quoi vous n'avez pas le dernier Iphone ?
Alors je me suis dit qu'ils étaient peut être en train de pousser mémé dans les orties..
Le 107 sur les touring n'a fait qu'une apparition d'un an, pas étonnant qu'une moto de 2 ans soit vieille.
Moi qui pensais qu'une Harley n'était jamais assez vieille, j'ai dû me tromper..
Harley met en avant son histoire, pour nous vendre du futur accéléré, qu'on peut pas suivre .
Un peu con quand on pense que les anciens moteurs ( shovel, panhead, flathead, evo, restaient en service au minimum 20 ans )
ça me fatigue, je suis dépassé
MARRAKECH- Full Member
- Son Age : 60
Ville et C.P : Rueil Malmaison
Harley-Davidson : MEGA EXTRA GLIDE
Date d'inscription : 13/09/2012
Re: Se tirer une balle dans le pied
harley ou les dealers????
on les connait les commerciaux.... A nous de ne pas tout gober pour argent comptant et de ne pas céder aux sirènes du 'toujours plus vite, toujours plus fort, toujours plus gros'...
et respire, Marrakech, tu es en train de te faire du mal....
on les connait les commerciaux.... A nous de ne pas tout gober pour argent comptant et de ne pas céder aux sirènes du 'toujours plus vite, toujours plus fort, toujours plus gros'...
et respire, Marrakech, tu es en train de te faire du mal....
La Mouette- Full Member
- Son Age : 63
Ville et C.P : Caumont/Durance 84
Harley-Davidson : héritage springer 100th
Date d'inscription : 11/02/2008
Re: Se tirer une balle dans le pied
c'est pas propre à harley. les marchands de bagnoles font aussi le même sketch quand il y a une reprise :)
dans ton cas, je ne sais pas combien cote ton ultra, mais la différence de prix avec un softail, ne doit pas motiver le vendeur ...
dans ton cas, je ne sais pas combien cote ton ultra, mais la différence de prix avec un softail, ne doit pas motiver le vendeur ...
ludo91- Full Member
- Son Age : 54
Ville et C.P : Juvisy sur orge 91260
Harley-Davidson : Pan America S
Date d'inscription : 07/02/2017
Re: Se tirer une balle dans le pied
Pas un problème : ça ne t’intéresse pas, Ok on va voir plus loin, il y a toujours une cons qui a besoin de vendre....
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tdzeus30- Modérateur
- Son Age : 64
Ville et C.P : Gueret(23)
Harley-Davidson : Road Glide Ultra 114
Date d'inscription : 11/02/2008
Re: Se tirer une balle dans le pied
j'imagine Marra " , mais c'est a nous de ne pas entrer dans le jeu de ces vendeurs de produit
Philou- Full Member
- Son Age : 65
Ville et C.P : nevers
Harley-Davidson : 1584low-rider grognonforever
Date d'inscription : 11/02/2008
Re: Se tirer une balle dans le pied
Mésaventure avec Harley Bes. : ils ont fait une erreur sur la garantie… et font la sourde oreille. Il faut vraiment tout vérifier avant d'acheter, ne pas faire confiance même si on pense qu'on ne s'arnaque pas entre nous.
EricL- Discoverer
- Son Age : 65
Ville et C.P : 78400 Chatou
Harley-Davidson : 1200
Date d'inscription : 16/01/2019
Re: Se tirer une balle dans le pied
Comme le cons' qui avait écrit "24 ans de garantie" au lieu de "24 mois" ...
Je me demande s'il est légalement obligé de s'y plier
Je me demande s'il est légalement obligé de s'y plier
Panther- Full Member
- Son Age : 69
Ville et C.P : namur 5020
Harley-Davidson : softail standard 2001 carbu
Date d'inscription : 20/11/2008
Re: Se tirer une balle dans le pied
C'est l'uniformité et le lissage des concessions et du business model qui veut ça !
Les vendeurs recrutés par les dealers aujourd'hui viennent pour la plupart du marché automobile ou du moins s'en inspirent par les techniques de ventes et de reprises.
La vérité c'est qu'à l'instar d'une concession automobile (je le sais, j'y ai travaillé comme vendeur pendant 15 ans) les CC ne gagnent plus d'argent sur les ventes de véhicules neuf mais sur l'entretien, et la vente de produits financiers et dérivés..
Les volumes à atteindre deviennent sans cesse plus important et le maillage (en France) a je pense largement atteint ses limites pour permettre à un dealer de bien vivre sans le soutien de sa maison mère qui lui reverse des BFA une fois atteint son quota d'immats annuel !
Bref la passion dans tout ça, il faut bien la chercher et rare sont les concessions qui gardent la flamme intacte..
Il en reste cependant, mais il convient de les compter sur les doigts d'une main et ce n'est pas en RP que tu les trouveras lol !
Les vendeurs recrutés par les dealers aujourd'hui viennent pour la plupart du marché automobile ou du moins s'en inspirent par les techniques de ventes et de reprises.
La vérité c'est qu'à l'instar d'une concession automobile (je le sais, j'y ai travaillé comme vendeur pendant 15 ans) les CC ne gagnent plus d'argent sur les ventes de véhicules neuf mais sur l'entretien, et la vente de produits financiers et dérivés..
Les volumes à atteindre deviennent sans cesse plus important et le maillage (en France) a je pense largement atteint ses limites pour permettre à un dealer de bien vivre sans le soutien de sa maison mère qui lui reverse des BFA une fois atteint son quota d'immats annuel !
Bref la passion dans tout ça, il faut bien la chercher et rare sont les concessions qui gardent la flamme intacte..
Il en reste cependant, mais il convient de les compter sur les doigts d'une main et ce n'est pas en RP que tu les trouveras lol !
Le Vizir- Full Member
- Son Age : 57
Ville et C.P : MEAUX
Harley-Davidson : FXS 80 - FLH 77 - XLS 80
Date d'inscription : 15/03/2014
Re: Se tirer une balle dans le pied
ludo91 a écrit:c'est pas propre à harley. les marchands de bagnoles font aussi le même sketch quand il y a une reprise :)
dans ton cas, je ne sais pas combien cote ton ultra, mais la différence de prix avec un softail, ne doit pas motiver le vendeur ...
C'est une évidence..
Le Vizir- Full Member
- Son Age : 57
Ville et C.P : MEAUX
Harley-Davidson : FXS 80 - FLH 77 - XLS 80
Date d'inscription : 15/03/2014
Re: Se tirer une balle dans le pied
Viens chez nous, ils sont encore humains
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tdzeus30- Modérateur
- Son Age : 64
Ville et C.P : Gueret(23)
Harley-Davidson : Road Glide Ultra 114
Date d'inscription : 11/02/2008
Re: Se tirer une balle dans le pied
Nous sommes maintenant passés dans une société de consommation mouchoirs jetables !
DumeHD- Full Member
- Son Age : 66
Ville et C.P : Vélizy-Villacoublay
Harley-Davidson : Ultra Classic 2005
Date d'inscription : 12/09/2018
Re: Se tirer une balle dans le pied
Avec des comportements comme ça on va vers le tout jetable.....même les motos mythiques deviennent obsolètes très vite.....c'est l'obsolescence programmée...et la mentalité de ces traders de la vente faire du fric..vite..et plein.....
Triste.
Alain
Triste.
Alain
limousi rider- Full Member
- Son Age : 65
Ville et C.P : Neuvic 19160
Harley-Davidson : Héritage Classic 114
Date d'inscription : 07/10/2015
Re: Se tirer une balle dans le pied
Si les gens arrêtaient d'acheter à n'importe quel prix,le ballon de baudruche se degonflerait aussitot.
Paul30- Full Member
- Son Age : 65
Ville et C.P : 30 .entre cevennes et garrigue
Harley-Davidson : V6
Date d'inscription : 17/12/2013
Re: Se tirer une balle dans le pied
C'est ça, tant qu'il y aura la demande...
DumeHD- Full Member
- Son Age : 66
Ville et C.P : Vélizy-Villacoublay
Harley-Davidson : Ultra Classic 2005
Date d'inscription : 12/09/2018
Re: Se tirer une balle dans le pied
Marrant cette époque ou il faut acheter que du neuf, jeter le vieux honnis et se targuer d'être écolo à donf!
vercassivelonos- Full Member
- Son Age : 18
Ville et C.P : 63190 Bort l'Etang
Harley-Davidson : RK police+ Tri Glide Tobacco
Date d'inscription : 28/06/2010
Re: Se tirer une balle dans le pied
limousi rider a écrit:Avec des comportements comme ça on va vers le tout jetable.....même les motos mythiques deviennent obsolètes très vite.....c'est l'obsolescence programmée...et la mentalité de ces traders de la vente faire du fric..vite..et plein.....
Triste.
Alain
Rien à voir avec ca, Le Visir l'a bien dit.
C'est juste un problème commercial.
À côté de ca, une cons m'a fait une offre de reprise sur un 96 que je n'aurais même pas demandé alors qu'une autre concession me proposait une reprise franchement minable.
jepe- Full Member
- Son Age : 61
Ville et C.P : 77 sud
Harley-Davidson : M8
Date d'inscription : 13/02/2008
Re: Se tirer une balle dans le pied
La passion laisse facilement la place à l'appât du gain...
RomStar- Full Member
- Son Age : 41
Ville et C.P : 76480
Harley-Davidson : 1584 fat bob
Date d'inscription : 16/07/2016
Re: Se tirer une balle dans le pied
J'ai été interpellé par le titre du post,
J'ai un peu regardé le prix des Ultra Limited de 2016 sur LBC.
Ca va de 22000 à 25000€
Puis j'ai regardé le prix neuf sur le site HD France des Softails : le plus cher, l'Héritage Classic (hors FXDR 114) est à 22760€, le moins cher, le Street Bob est à 14860€
Ce que vous dites, c'est que le concessionnaire devrait non seulement reprendre un bon prix une moto d'occasion, mais aussi, en poussant le bouchon et en raisonnant par l'absurde, livrer une moto neuve en donnant de l'argent à l'acheteur...
Suis pas certain que ça intéresse beaucoup de pros comme transaction...
J'ai un peu regardé le prix des Ultra Limited de 2016 sur LBC.
Ca va de 22000 à 25000€
Puis j'ai regardé le prix neuf sur le site HD France des Softails : le plus cher, l'Héritage Classic (hors FXDR 114) est à 22760€, le moins cher, le Street Bob est à 14860€
Ce que vous dites, c'est que le concessionnaire devrait non seulement reprendre un bon prix une moto d'occasion, mais aussi, en poussant le bouchon et en raisonnant par l'absurde, livrer une moto neuve en donnant de l'argent à l'acheteur...
Suis pas certain que ça intéresse beaucoup de pros comme transaction...
toumti- Full Member
- Son Age : 64
Ville et C.P : Rouen 76100
Harley-Davidson : Pan America 2021
Date d'inscription : 20/05/2015
Re: Se tirer une balle dans le pied
Le FLHTK de 2016 en reprise concession est donné aux environs de 21 000€
Le Softail Heritage 114ci en neuf est à partir de 24 460€
Le Softail Heritage 114ci en neuf est à partir de 24 460€
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Choose your life : Ride and Live Free or Die...
WebMaster- Administrateur
- Son Age : 74
Ville et C.P : Roanne (Loire)
Harley-Davidson : Road-King99, Limited 2015
Date d'inscription : 11/02/2008
Re: Se tirer une balle dans le pied
C'est surtout le fait d'argumenter sur le changement de moteur qui est choquant pour certains, on n'a pas l'habitude de ca chez Harley.
Mais ce sont les bases de l'argumentation commerciale des généralistes, il faudra s'y faire, Harley n'échappera pas à cette règle bien longtemps.
Je ne pense pas me tromper en disant que le sujet de ce post est cette façon de faire.
Mais ce sont les bases de l'argumentation commerciale des généralistes, il faudra s'y faire, Harley n'échappera pas à cette règle bien longtemps.
Je ne pense pas me tromper en disant que le sujet de ce post est cette façon de faire.
jepe- Full Member
- Son Age : 61
Ville et C.P : 77 sud
Harley-Davidson : M8
Date d'inscription : 13/02/2008
Re: Se tirer une balle dans le pied
Par chez moi, il reste encore beaucoup de caisses de touring 107 version 2017 et 2018 en stock. les concessionnaires les bradent actuellement avec 25% et 30% de reduction suivant les modèles.
Ca va dans les deux sens de faire jouer l'obsolescence des moteurs dans la négociation.
Ca va dans les deux sens de faire jouer l'obsolescence des moteurs dans la négociation.
Kilrox- Full Member
- Son Age : 59
Ville et C.P : Khon Kaen
Harley-Davidson : Springer
Date d'inscription : 15/01/2013
Re: Se tirer une balle dans le pied
Mais par contre, quand ils les revendent ... ils trouvent toujours le moyen d'essayer de te faire croire comprendre que "c'était mieux avant", qu'elles ont fait leurs preuves, que leurs "maladies" sont connues et surtout que leurs mécanos les connaissent par coeur
Panther- Full Member
- Son Age : 69
Ville et C.P : namur 5020
Harley-Davidson : softail standard 2001 carbu
Date d'inscription : 20/11/2008
Re: Se tirer une balle dans le pied
Exact Panther,
mais quand tu leurs dis, ben si elles sont si bien gardes les. J'vais vivre dangereusement et prendre une nouvelle en 114 à la place. Ils te font un 30% sans plus discuter pour liquider leurs invendables 107....
mais quand tu leurs dis, ben si elles sont si bien gardes les. J'vais vivre dangereusement et prendre une nouvelle en 114 à la place. Ils te font un 30% sans plus discuter pour liquider leurs invendables 107....
Kilrox- Full Member
- Son Age : 59
Ville et C.P : Khon Kaen
Harley-Davidson : Springer
Date d'inscription : 15/01/2013
Re: Se tirer une balle dans le pied
Ils se démerdent comme des manches, ici il n'y a plus de touring 107 depuis l'automne dernier....
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tdzeus30- Modérateur
- Son Age : 64
Ville et C.P : Gueret(23)
Harley-Davidson : Road Glide Ultra 114
Date d'inscription : 11/02/2008
Re: Se tirer une balle dans le pied
tdzeus30 a écrit:Ils se démerdent comme des manches, ici il n'y a plus de touring 107 depuis l'automne dernier....
Tu as entièrement raison Tdzeus... On peut vraiment se poser des questions sur la gestion des stocks pour l'Asie du Sud-Est.
Kilrox- Full Member
- Son Age : 59
Ville et C.P : Khon Kaen
Harley-Davidson : Springer
Date d'inscription : 15/01/2013
Re: Se tirer une balle dans le pied
et heureusement qu'il restait des 107 en Softail Slim à mon avis the best des néo-rétro
après la gestion des stock monde pas évident
A voir le cours de l'action H-D seul juge de paix pour savoir si La MOCO se tire une balle dans le pied
après la gestion des stock monde pas évident
A voir le cours de l'action H-D seul juge de paix pour savoir si La MOCO se tire une balle dans le pied
BABUNO- Full Member
- Son Age : 67
Ville et C.P : 13011
Harley-Davidson : FLSL 2019
Date d'inscription : 18/02/2017
Ça marche
tdzeus30 a écrit:Pas un problème : ça ne t’intéresse pas, Ok on va voir plus loin, il y a toujours une cons qui a besoin de vendre....
C'est exactement ce que j'ai fait et ça a marche y'en a pas, on peut pas essayer, faut quémander, toujours déborde pour renseigner et bien chercher en un qui a envie de bosser et ca se fera avec D exellente sur conditions
BABUNO- Full Member
- Son Age : 67
Ville et C.P : 13011
Harley-Davidson : FLSL 2019
Date d'inscription : 18/02/2017
Re: Se tirer une balle dans le pied
Kilrox a écrit:Par chez moi, il reste encore beaucoup de caisses de touring 107 version 2017 et 2018 en stock. les concessionnaires les bradent actuellement avec 25% et 30% de reduction suivant les modèles.
Ca va dans les deux sens de faire jouer l'obsolescence des moteurs dans la négociation.
25 à 30 % sur du neuf en touring ça me paraît impossible
MARRAKECH- Full Member
- Son Age : 60
Ville et C.P : Rueil Malmaison
Harley-Davidson : MEGA EXTRA GLIDE
Date d'inscription : 13/09/2012
Re: Se tirer une balle dans le pied
Il en reste si tu en veux mais meme avec 25 % cela va te couter plus cher qu'une 2019 neuve en FranceMARRAKECH a écrit:Kilrox a écrit:Par chez moi, il reste encore beaucoup de caisses de touring 107 version 2017 et 2018 en stock. les concessionnaires les bradent actuellement avec 25% et 30% de reduction suivant les modèles.
Ca va dans les deux sens de faire jouer l'obsolescence des moteurs dans la négociation.
25 à 30 % sur du neuf en touring ça me paraît impossible
Un exemple:
https://www.harley-davidson.com/th/th/motorcycles/2019/touring/ultra-limited-low.html
L'ultra limited 2019 coute 2'346'000 bath = 65000 Euro
L'ultra limited 2018 coute 1'700'000 bath = 47000 Euro
Kilrox- Full Member
- Son Age : 59
Ville et C.P : Khon Kaen
Harley-Davidson : Springer
Date d'inscription : 15/01/2013
Re: Se tirer une balle dans le pied
Et oui Kilrox bon exemple faut comparer ce qui est comparable avec un périmètre rigoureusement identique et l'étude comparative est juste.
Les chiffres "on peut leur faire dire ce qu'on veut"
Les chiffres "on peut leur faire dire ce qu'on veut"
BABUNO- Full Member
- Son Age : 67
Ville et C.P : 13011
Harley-Davidson : FLSL 2019
Date d'inscription : 18/02/2017
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