les motos écoles formatent des motards, pas des bikers
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Re: les motos écoles formatent des motards, pas des bikers
tdzeus30 a écrit:Ont ils toujours le choix? leur boîte doit tourner, on vient de leur couper le code avec les leçons à la poste ou autres(avec quels résultats, personne ne sait pour l'instant) , et ce qu'on demande à ces gens là c'est de faire obtenir le papier rose, point.
J'ai passé le permis en 78/79, on ne m'y a pas appris à piloter mais à triompher des épreuves à la noix.
Après tu apprends seul( et parfois....) et au contact des chevronnés
Pas sur que la poste donne des leçons, dans mon quartier ils ont déjà du mal a distribuér le courrier correctement.
atomiseur- Full Member
- Date d'inscription : 02/02/2011
Re: les motos écoles formatent des motards, pas des bikers
claude070 a écrit:mon épouse a passé son permis moto il y a 16 ans,nous habitions a l’époque en Normandie,grande ligne droite et pas du tout de montagne,donc de virages serrés,lorsque nous avons déménagé pour Antibes a l'époque mon épouse avait une 750 gfxr et moi une 900 cbr, la première ballade que l'on a fait c'est l’Estérel par la RN 7 bonjour la frayeur de mon épouse lorsque l'on a attaqué les premiers virages, a l'auto école il ne lui avait pas appris a se servir du frein arrière il a fallut que ce soi moi qui lui refasse une leçon de conduite,je trouve que le permis moto est devenu cinq fois plus difficile a passer qu'a mon époque il y a 53 ans mais au moins on savait conduire une moto, je trouve que ce qui compte le plus actuellement pour ses gens là, c'est le pognons qu'il peuvent soutirer au candidats et la rentabilité de leur boite.c'est scandaleux et c'est au détriment de la sécurité.
Quand pensez vous?????
Le passage des plateaux est maintenant vraiment difficile si je compare au permis A1 (125) que j'ai passé lorsque j'étais jeune.
La réussite du plateau lent et les deux plateaux rapides fait que l'on doit maîtriser certaines techniques, sinon on y échoue obligatoirement.
On peut donc considérer que même si le moniteur est un gros con qui ne s'occupe pas de nous, le simple fait de réussir les plateaux garantie qu'on soit capable de gérer certaines situations sur la route.
D'ailleurs la technique d'évitement en contre braquage du plateau rapide m'a été bien utile récemment lors d'un freinage trop court qui m'envoyait directement dans le coffre d'un gars qui a pilé devant moi.
Je regrette que mon moniteur (qui fait de la course sur circuits en plus) n'ai jamais pris le temps de m'expliquer les trajectoires, comment bien freiner, prendre les épingles, etc... toutes ces choses que l'on apprend pas sur les plateaux. J'ai complété ma formation en regardant des vidéos sur YouTube et en lisant des articles sur des sites moto.
Voxen- Full Member
- Son Age : 59
Ville et C.P : Nice
Harley-Davidson : RKS 2018
Date d'inscription : 31/08/2016
Re: les motos écoles formatent des motards, pas des bikers
On ne peut quand même pas généralisé à toutes les auto écoles le comportement de certaines. Sinon c'est valable pour nous et nos moutons noirs.
stef675- Discoverer
- Son Age : 49
Ville et C.P : BREST 29200
Harley-Davidson : FXSB BREAKOUT
Date d'inscription : 23/02/2017
Re: les motos écoles formatent des motards, pas des bikers
Le passage des plateaux est maintenant vraiment difficile si je compare au permis A1 (125) que j'ai passé lorsque j'étais jeune.
La réussite du plateau lent et les deux plateaux rapides fait que l'on doit maîtriser certaines techniques, sinon on y échoue obligatoirement.
On peut donc considérer que même si le moniteur est un gros con qui ne s'occupe pas de nous, le simple fait de réussir les plateaux garantie qu'on soit capable de gérer certaines situations sur la route.
D'ailleurs la technique d'évitement en contre braquage du plateau rapide m'a été bien utile récemment lors d'un freinage trop court qui m'envoyait directement dans le coffre d'un gars qui a pilé devant moi.
Je regrette que mon moniteur (qui fait de la course sur circuits en plus) n'ai jamais pris le temps de m'expliquer les trajectoires, comment bien freiner, prendre les épingles, etc... toutes ces choses que l'on apprend pas sur les plateaux. J'ai complété ma formation en regardant des vidéos sur YouTube et en lisant des articles sur des sites moto.
Le permis, c'est le ticket d'entrée quand tu l'as, t'as le droit de rouler dans la jungle urbaine. Apres pour apprendre faut rouler avec d'autres pour voir et appendre. Les anciens peuvent te transmettre de bonnes choses a toi d'essayer et de trier. Si tu roules avec des vieux glands ben tu rouleras comme un gland.
atomiseur- Full Member
- Son Age : 64
Ville et C.P : a coté de la mer (Var)
Harley-Davidson : FXLR19 powered by Beatnick
Date d'inscription : 02/02/2011
Re: les motos écoles formatent des motards, pas des bikers
j'ai passé mon permis il y a 2 ans. j'en ai bavé sur le plateau, ces épreuves sont elles utiles ? je dirai oui dans le sens où tu apprends une certaine maîtrise de la moto, même si cela ne remplace pas l'expérience de la route.
au passage, je vois pas comment j'aurai pu réussir le plateau avec mon bob, surtout le freinage d'urgence :)
je n'ai pas souffert de discrimination harley car les élèves sont presque tous des jeunes amateurs de japy, et ils considèrent que les harley sont des meules de vieux, en plus trop chères pour leur budget.
après la qualité de l'enseignement dépend surtout de la motivation des moniteurs (j'en ai eu 3 durant ma formation, 1 seul faisait vraiment le taf)
au passage, je vois pas comment j'aurai pu réussir le plateau avec mon bob, surtout le freinage d'urgence :)
je n'ai pas souffert de discrimination harley car les élèves sont presque tous des jeunes amateurs de japy, et ils considèrent que les harley sont des meules de vieux, en plus trop chères pour leur budget.
après la qualité de l'enseignement dépend surtout de la motivation des moniteurs (j'en ai eu 3 durant ma formation, 1 seul faisait vraiment le taf)
ludo91- Full Member
- Son Age : 54
Ville et C.P : Juvisy sur orge 91260
Harley-Davidson : Pan America S
Date d'inscription : 07/02/2017
Re: les motos écoles formatent des motards, pas des bikers
Giljack a écrit:Belle aventure.... ce qu' on t explique au code de la route c est que quand une route est barrée et bien on ne passe pas....
Haha
Ben exactement....
Dr JEKILL- Full Member
- Son Age : 60
Ville et C.P : 91170
Harley-Davidson : VROD NIGHT ROD SPECIAL
Date d'inscription : 07/01/2018
Re: les motos écoles formatent des motards, pas des bikers
et bientôt faudra pas dépasser le 80....., que celui qui n'a jamais fauté me jette le premier boulon !
THB- Interested
- Son Age : 58
Ville et C.P : gers entre canard et poulet
Harley-Davidson : dyna low rider S
Date d'inscription : 31/03/2017
Re: les motos écoles formatent des motards, pas des bikers
Ma femme a passé son permis il y a deux ans ... je trouve le permis plus simple qu’avant.....
Jujumanou- Full Member
- Son Age : 43
Ville et C.P : 59
Harley-Davidson : Night rod 2015 / 883 iron 2016
Date d'inscription : 29/08/2015
Re: les motos écoles formatent des motards, pas des bikers
Le permis moto ça te donnes le droit de conduire un 2 roues motorisé
Après tu fais ce que tu veux
Au niveau du modèle
Après tu fais ce que tu veux
Au niveau du modèle
marsu56- Full Member
- Son Age : 66
Ville et C.P : Marsuland
Harley-Davidson : UN Fatboy/UN Iron 1200 à Marie
Date d'inscription : 27/06/2008
Re: les motos écoles formatent des motards, pas des bikers
Jujumanou a écrit:Ma femme a passé son permis il y a deux ans ... je trouve le permis plus simple qu’avant.....
Personnellement, je le trouve plus compliqué que dans les années 80 !!!!
COBRA1963- Full Member
- Son Age : 60
Ville et C.P : 36000 CHATEAUROUX
Harley-Davidson : BO 2014 Stage 2 CR 570 II
Date d'inscription : 18/05/2015
Re: les motos écoles formatent des motards, pas des bikers
Ouaahhh 4 pages !
ben moi j'ai dis à mon gendre que s'il se comportait comme moi, au lieu d'étre sympathique et avenant avec tout le monde ce genre de péripéties ne lui serait pas arrivé , jeudi aprem il a une séance de plateau, y a pas des kilomètres a ce que je l'accompagne et que j'aille discuter le bout de gras avec ces guignols
ben moi j'ai dis à mon gendre que s'il se comportait comme moi, au lieu d'étre sympathique et avenant avec tout le monde ce genre de péripéties ne lui serait pas arrivé , jeudi aprem il a une séance de plateau, y a pas des kilomètres a ce que je l'accompagne et que j'aille discuter le bout de gras avec ces guignols
Proxo- Full Member
- Son Age : 68
Ville et C.P : petit testeu
Harley-Davidson : une derniére pour la route
Date d'inscription : 11/02/2008
COBRA1963- Full Member
- Son Age : 60
Ville et C.P : 36000 CHATEAUROUX
Harley-Davidson : BO 2014 Stage 2 CR 570 II
Date d'inscription : 18/05/2015
Re: les motos écoles formatent des motards, pas des bikers
j'étais pas né …. désolé….COBRA1963 a écrit:Jujumanou a écrit:Ma femme a passé son permis il y a deux ans ... je trouve le permis plus simple qu’avant.....
Personnellement, je le trouve plus compliqué que dans les années 80 !!!!
Jujumanou- Full Member
- Son Age : 43
Ville et C.P : 59
Harley-Davidson : Night rod 2015 / 883 iron 2016
Date d'inscription : 29/08/2015
Re: les motos écoles formatent des motards, pas des bikers
En 1980 ... certainement dans les couilles de ton père !!!!
En revanche, j'ai le regret de t'informer que tu es bien né durant les années 80 !!!
En revanche, j'ai le regret de t'informer que tu es bien né durant les années 80 !!!
COBRA1963- Full Member
- Son Age : 60
Ville et C.P : 36000 CHATEAUROUX
Harley-Davidson : BO 2014 Stage 2 CR 570 II
Date d'inscription : 18/05/2015
Re: les motos écoles formatent des motards, pas des bikers
Proxo je suis sur que tu auras une présence "apaisante"
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tdzeus30- Modérateur
- Son Age : 64
Ville et C.P : Gueret(23)
Harley-Davidson : Road Glide Ultra 114
Date d'inscription : 11/02/2008
Re: les motos écoles formatent des motards, pas des bikers
Tu nous diras comment ça s'est passé ?
Dr JEKILL- Full Member
- Son Age : 60
Ville et C.P : 91170
Harley-Davidson : VROD NIGHT ROD SPECIAL
Date d'inscription : 07/01/2018
Re: les motos écoles formatent des motards, pas des bikers
Perso, là où j'ai passé mon permis, on avait de longues leçons sur comment faire un bon freinage, les trajectoires, etc, mais sans faire une apologie de la vitesse. Je pense que s'ils enseignent ce genre de choses, c'est que, d'une, nous passons tous notre permis sur un roadster (principalement Yamaha MT07 (qui fut mon cas), Honda CB600 ou Kawasaki ER6N) et que 90% des lauréats du permis s'orienteront sur un roadster ou une sportive. Ceux qui roulent en custom sont très minoritaires. Les écoles s'adaptent simplement à la clientèle.
J'ai toujours dit à mes moniteurs que je voulais rouler en custom ou neo rétro (donc pas de foudres de guerre, je n'aime pas les grosses cylindrée), cependant, je n'ai jamais été le mouton noir. Au contraire, je discutais bien avec tout le monde, y compris l'un des monos qui était fana de vitesse.
Bref, tout ça pour dire que pousser un coup de gueule là-dessus, c'est se comporter en gamin pleurnichard. Tu passes ton permis, tu valide et tu fais ce que tu veux après. C'est tout.
J'ai toujours dit à mes moniteurs que je voulais rouler en custom ou neo rétro (donc pas de foudres de guerre, je n'aime pas les grosses cylindrée), cependant, je n'ai jamais été le mouton noir. Au contraire, je discutais bien avec tout le monde, y compris l'un des monos qui était fana de vitesse.
Bref, tout ça pour dire que pousser un coup de gueule là-dessus, c'est se comporter en gamin pleurnichard. Tu passes ton permis, tu valide et tu fais ce que tu veux après. C'est tout.
Ironsports- Discoverer
- Son Age : 36
Ville et C.P : Grenoble 38000
Harley-Davidson : Iron 883
Date d'inscription : 28/11/2017
Re: les motos écoles formatent des motards, pas des bikers
t'aurais du juste t'abstenir d'écrire les deux dernières lignes, soit tu n'as pas lu le 1er post, soit tu a une vision un peu spéciale de ce que doit étre l'enseignement de la conduite dans une auto/moto école , quand j'écris " on ne parle que de trajectoires, de prises d'angles, de faire frotter dans les virages, de puissance, de circuits etc.…bref l'apologie de la vitesse" c'est ce qu'on entend dans les conversations à baton rompus hors cours et leçons si tu trouves ça normal, pas moiIronsports a écrit:Perso, là où j'ai passé mon permis, on avait de longues leçons sur comment faire un bon freinage, les trajectoires, etc, mais sans faire une apologie de la vitesse. Je pense que s'ils enseignent ce genre de choses, c'est que, d'une, mon post ne concerne pas l'enseignement en lui méme mais tout ce qui se dit et s'entend hors enseignement nous passons tous notre permis sur un roadster (principalement Yamaha MT07 (qui fut mon cas), Honda CB600 ou Kawasaki ER6N) et que 90% des lauréats du permis s'orienteront sur un roadster ou une sportive. Ceux qui roulent en custom sont très minoritaires. Les écoles s'adaptent simplement à la clientèle.
J'ai toujours dit à mes moniteurs que je voulais rouler en custom ou neo rétro (donc pas de foudres de guerre, je n'aime pas les grosses cylindrée), cependant, je n'ai jamais été le mouton noir. Au contraire, je discutais bien avec tout le monde, y compris l'un des monos qui était fana de vitesse. tans mieux pour toi, comment aurais tu réagis si à la place on t'avais ri au nez à chaque occasions ?
Bref, tout ça pour dire que pousser un coup de gueule là-dessus, c'est se comporter en gamin pleurnichard. Tu passes ton permis, tu valide et tu fais ce que tu veux après. C'est tout. il ne s'agit pas de moi ni de mon permis, mon permis je l'ai depuis plus de 45 ans , donc le gamin pleurnichard ……..il te dit bien des choses
Proxo- Full Member
- Son Age : 68
Ville et C.P : petit testeu
Harley-Davidson : une derniére pour la route
Date d'inscription : 11/02/2008
Re: les motos écoles formatent des motards, pas des bikers
Ironsports a écrit:Perso, là où j'ai passé mon permis, on avait de longues leçons sur comment faire un bon freinage, les trajectoires, etc, mais sans faire une apologie de la vitesse. Je pense que s'ils enseignent ce genre de choses, c'est que, d'une, nous passons tous notre permis sur un roadster (principalement Yamaha MT07 (qui fut mon cas), Honda CB600 ou Kawasaki ER6N) et que 90% des lauréats du permis s'orienteront sur un roadster ou une sportive. Ceux qui roulent en custom sont très minoritaires. Les écoles s'adaptent simplement à la clientèle.
J'ai toujours dit à mes moniteurs que je voulais rouler en custom ou neo rétro (donc pas de foudres de guerre, je n'aime pas les grosses cylindrée), cependant, je n'ai jamais été le mouton noir. Au contraire, je discutais bien avec tout le monde, y compris l'un des monos qui était fana de vitesse.
Bref, tout ça pour dire que pousser un coup de gueule là-dessus, c'est se comporter en gamin pleurnichard. Tu passes ton permis, tu valide et tu fais ce que tu veux après. C'est tout.
....Je crois que tu n'as pas tout à fait compris les propos de PROXO.
Dr JEKILL- Full Member
- Son Age : 60
Ville et C.P : 91170
Harley-Davidson : VROD NIGHT ROD SPECIAL
Date d'inscription : 07/01/2018
Re: les motos écoles formatent des motards, pas des bikers
Estiquement, pour la sécurité (au cas où) l'école Est de serrer le réservoir et pointe de pied sur les repose.
C'est vrai qu'avec les reposes pied plats le confort arrive et l'on roule tranquillou
Pow-mia
C'est vrai qu'avec les reposes pied plats le confort arrive et l'on roule tranquillou
Pow-mia
POW-MIA- Full Member
- Son Age : 73
Ville et C.P : Route 66 - 01
Harley-Davidson : R King Classic / Cross Bones
Date d'inscription : 25/08/2014
Re: les motos écoles formatent des motards, pas des bikers
Dr JEKILL a écrit:Ironsports a écrit:Perso, là où j'ai passé mon permis, on avait de longues leçons sur comment faire un bon freinage, les trajectoires, etc, mais sans faire une apologie de la vitesse. Je pense que s'ils enseignent ce genre de choses, c'est que, d'une, nous passons tous notre permis sur un roadster (principalement Yamaha MT07 (qui fut mon cas), Honda CB600 ou Kawasaki ER6N) et que 90% des lauréats du permis s'orienteront sur un roadster ou une sportive. Ceux qui roulent en custom sont très minoritaires. Les écoles s'adaptent simplement à la clientèle.
J'ai toujours dit à mes moniteurs que je voulais rouler en custom ou neo rétro (donc pas de foudres de guerre, je n'aime pas les grosses cylindrée), cependant, je n'ai jamais été le mouton noir. Au contraire, je discutais bien avec tout le monde, y compris l'un des monos qui était fana de vitesse.
Bref, tout ça pour dire que pousser un coup de gueule là-dessus, c'est se comporter en gamin pleurnichard. Tu passes ton permis, tu valide et tu fais ce que tu veux après. C'est tout.
....Je crois que tu n'as pas tout à fait compris les propos de PROXO.
C'est ce qui se passe quand on lit (mal) en diagonale.
Shura- Full Member
- Son Age : 46
Ville et C.P : 30 & 66
Harley-Davidson : FXSE '17
Date d'inscription : 27/05/2012
Re: les motos écoles formatent des motards, pas des bikers
Ouais et c'est de plus en plus souvent, ca me gonfle sérieux
Gamin pleurnichard si tu te trouvais en face de Proxo tu te rendrais vite compte de l'insulte que comprend ton propos
Je préfère m'arreter la
Gamin pleurnichard si tu te trouvais en face de Proxo tu te rendrais vite compte de l'insulte que comprend ton propos
Je préfère m'arreter la
nécureuil- Full Member
- Son Age : 61
Ville et C.P : 56 Morbihan
Harley-Davidson : Road Glide Limited
Date d'inscription : 12/05/2012
Re: les motos écoles formatent des motards, pas des bikers
2,5 ans de moto et je sais tout sur tout, c'est toi qui n'a rien compris .
Ici tu es sur un forum de passionné, de vieux de la vieille et qui ont monté ce forum il y a presque 12 ans.
Inutile de dire que dans cette longue période, des conneries on en a entendu et des sévères et ça continue.....
Alors, je vais être très clair : la prochaine fois que je vois un rigolo sans expérience se la ramener devant un ancien, je le passe direct au lance flamme .
On ne va quand même pas se laisser emmerder par la bleusaille, on l'aime bien celle là mais quand elle sait se comporter.
Les autres auront un cadeau :la porte (et peut être même à travers la tronche)
A bon entendeur......
Ici tu es sur un forum de passionné, de vieux de la vieille et qui ont monté ce forum il y a presque 12 ans.
Inutile de dire que dans cette longue période, des conneries on en a entendu et des sévères et ça continue.....
Alors, je vais être très clair : la prochaine fois que je vois un rigolo sans expérience se la ramener devant un ancien, je le passe direct au lance flamme .
On ne va quand même pas se laisser emmerder par la bleusaille, on l'aime bien celle là mais quand elle sait se comporter.
Les autres auront un cadeau :la porte (et peut être même à travers la tronche)
A bon entendeur......
Dernière édition par tdzeus30 le Mar 29 Mai 2018 - 23:46, édité 1 fois
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tdzeus30- Modérateur
- Son Age : 64
Ville et C.P : Gueret(23)
Harley-Davidson : Road Glide Ultra 114
Date d'inscription : 11/02/2008
Re: les motos écoles formatent des motards, pas des bikers
tu m'as prise de vitesse, Thierry.
ici ou ailleurs, çà commence à bien faire les mecs qui arrivent et veulent faire la morale aux anciens;
ici ou ailleurs, çà commence à bien faire les mecs qui arrivent et veulent faire la morale aux anciens;
La Mouette- Full Member
- Son Age : 63
Ville et C.P : Caumont/Durance 84
Harley-Davidson : héritage springer 100th
Date d'inscription : 11/02/2008
Re: les motos écoles formatent des motards, pas des bikers
Il y en a qui ont essayé, ils ont eu des ennuis.....
_________________________________________________________________________________
tdzeus30- Modérateur
- Son Age : 64
Ville et C.P : Gueret(23)
Harley-Davidson : Road Glide Ultra 114
Date d'inscription : 11/02/2008
Re: les motos écoles formatent des motards, pas des bikers
Proxo , ton gendre a raison, qu'il laisse siffler le train.
le permis est fait pour etre en règle avec les lois/règles qui régissent la route pour la sécurité des uns et des autres.
le reste c'est du verbiage partisan, dogmatique,immature et j'en passe
ce qui se fait de plus en plus rare, c'est la bienveillance et un peu de tolérance.
kenavo
le permis est fait pour etre en règle avec les lois/règles qui régissent la route pour la sécurité des uns et des autres.
le reste c'est du verbiage partisan, dogmatique,immature et j'en passe
ce qui se fait de plus en plus rare, c'est la bienveillance et un peu de tolérance.
kenavo
laprenty- Full Member
- Son Age : 70
Ville et C.P : vannes/séné
Harley-Davidson : softail deluxe 2017 bleue
Date d'inscription : 11/01/2012
Re: les motos écoles formatent des motards, pas des bikers
tdzeus30 a écrit:2,5 ans de moto et je sais tout sur tout, c'est toi qui n'a rien compris .
Ici tu es sur un forum de passionné, de vieux de la vieille et qui ont monté ce forum il y a presque 12 ans.
Inutile de dire que dans cette longue période, des conneries on en a entendu et des sévères et ça continue.....
Alors, je vais être très clair : la prochaine fois que je vois un rigolo sans expérience se la ramener devant un ancien, je le passe direct au lance flamme .
On ne va quand même pas se laisser emmerder par la bleusaille, on l'aime bien celle là mais quand elle sait se comporter.
Les autres auront un cadeau :la porte (et peut être même à travers la tronche)
A bon entendeur......
.... celà m'amène à me poser une question à laquelle notre Prez (voir un modo) peut peut-être me répondre ...
Quand je vois le nombre de newbies qui se présentent par jour, nous devrions être des millions de milliards sur notre fofo !!!
Or, ce n'est pas le cas ...
Par conséquent, combien sont-ils (en moyenne par jours) à être exclus de par leur fait ou celui du staff
COBRA1963- Full Member
- Son Age : 60
Ville et C.P : 36000 CHATEAUROUX
Harley-Davidson : BO 2014 Stage 2 CR 570 II
Date d'inscription : 18/05/2015
Re: les motos écoles formatent des motards, pas des bikers
Et pour recentrer le topic, j'ai reposé la question à mon fils hier si ces problèmes de "ségrégation" existait dans sa moto-école ... Il m'a répondu par la négative et c'est tant mieux car ... ça m'aurait fait un peu chier de mettre les pieds dans le plat !!! Il est vrai que je suis très expéditif !!!
COBRA1963- Full Member
- Son Age : 60
Ville et C.P : 36000 CHATEAUROUX
Harley-Davidson : BO 2014 Stage 2 CR 570 II
Date d'inscription : 18/05/2015
Re: les motos écoles formatent des motards, pas des bikers
Pour les exclus, je viens de me rendre compte que je n'ai pas été assez précis : je voulais parler des membres du forum et non pas seulement des newbies ...
COBRA1963- Full Member
- Son Age : 60
Ville et C.P : 36000 CHATEAUROUX
Harley-Davidson : BO 2014 Stage 2 CR 570 II
Date d'inscription : 18/05/2015
Re: les motos écoles formatent des motards, pas des bikers
Pas tant que ça ...
Pat m'a dit il y a 2 ou 3 ans n'avoir viré que 7 ou 8 forumeurs depuis le début du Forum
Pat m'a dit il y a 2 ou 3 ans n'avoir viré que 7 ou 8 forumeurs depuis le début du Forum
Panther- Full Member
- Son Age : 69
Ville et C.P : namur 5020
Harley-Davidson : softail standard 2001 carbu
Date d'inscription : 20/11/2008
Re: les motos écoles formatent des motards, pas des bikers
Certes ... mais il y a ceux aussi qui s'auto excluent d'eux-mêmes en le demandant ou en ne venant plus au bout de ... jours.
COBRA1963- Full Member
- Son Age : 60
Ville et C.P : 36000 CHATEAUROUX
Harley-Davidson : BO 2014 Stage 2 CR 570 II
Date d'inscription : 18/05/2015
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