Harley Davidson Forum Biker Passion-Harley©
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
-28%
Le deal à ne pas rater :
-28% Machine à café avec broyeur à grain MELITTA Purista
229.99 € 318.99 €
Voir le deal

Erreur de boitier orange

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Erreur de boitier orange Empty Erreur de boitier orange

Message par killeryan Sam 10 Nov 2018 - 18:15

Salut,

Suite à l'achat de mon Slim d'occasion déjà en stage1, je souhaitais quand même refaire la carto, j'ai donc commandé le cable screamin'eagle.

Je viens de recevoir mon cable pour le SEPST, je branche donc le boitier à la moto et au PC, jusqu'ici tout va bien.
Je passe à la sauvegarde de la carto, et là dans le boitier il y a une carto de sporster 1200 XL custom, surprenant ... (J’espère juste que ce n'est pas cette carto qu'il y a dans mon ECM).
Je cherche la carto la plus adaptée pour softail dans la base de donnée, et au moment de l'envoyer dans l'ECM c'est le drame ! Le boitier ne correspond pas à ma moto !

Erreur de boitier orange 660256 

Je pense que celui qui m'a vendu la moto est honnête et que l'erreur vient de la cons Harley. Mais pour récupérer le bon boitier je pense que ça va être mission impossible sachant que la plupart des clients ayant fait un stage1 rentrent chez eux avec le boitier et le laissent ad vitam aeternam dans le placard. Je passerai quand même un coup de fil à tout hasard.

Je vais certainement devoir mettre un power vision 2 sur ma liste de Noël.

Bref super dégouté, encore un imprévu dans le budget ...
killeryan
killeryan
Qualified
Qualified

Masculin Son Age : 44
Ville et C.P : In the 60
Harley-Davidson : Slim 2013
Date d'inscription : 09/02/2017

Revenir en haut Aller en bas

Erreur de boitier orange Empty Re: Erreur de boitier orange

Message par eytan06 Sam 10 Nov 2018 - 18:34

Avec le power vision ou le FP3 , tu ne seras pas déçu du résultat Erreur de boitier orange 90029
eytan06
eytan06
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 53
Ville et C.P : PACA
Harley-Davidson : SLIM kit 107 S&S,cam585
Date d'inscription : 18/05/2013

Revenir en haut Aller en bas

Erreur de boitier orange Empty Re: Erreur de boitier orange

Message par marsu56 Sam 10 Nov 2018 - 18:35

Y a des cons HD qui les gardent avec eux
j'ai récupéré un dernièrement
pour la ref soit l'immat ou le numéro de série
marsu56
marsu56
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 66
Ville et C.P : Marsuland
Harley-Davidson : UN Fatboy/UN Iron 1200 à Marie
Date d'inscription : 27/06/2008

Revenir en haut Aller en bas

Erreur de boitier orange Empty Re: Erreur de boitier orange

Message par killeryan Sam 10 Nov 2018 - 18:41

eytan06 a écrit:Avec le power vision ou le FP3 , tu ne seras pas déçu du résultat Erreur de boitier orange 90029
Oui c'est clair, j'avais un pv2 pour mon street bob
killeryan
killeryan
Qualified
Qualified

Masculin Son Age : 44
Ville et C.P : In the 60
Harley-Davidson : Slim 2013
Date d'inscription : 09/02/2017

Revenir en haut Aller en bas

Erreur de boitier orange Empty Re: Erreur de boitier orange

Message par killeryan Sam 10 Nov 2018 - 18:42

marsu56 a écrit:Y a des cons HD qui les gardent avec eux
j'ai récupéré un dernièrement
pour la ref soit l'immat ou le numéro de série
Oui ça ne coûte rien d'aller voir chez le cons, je croise les doigts.
killeryan
killeryan
Qualified
Qualified

Masculin Son Age : 44
Ville et C.P : In the 60
Harley-Davidson : Slim 2013
Date d'inscription : 09/02/2017

Revenir en haut Aller en bas

Erreur de boitier orange Empty Re: Erreur de boitier orange

Message par boris-jc Dim 11 Nov 2018 - 20:14

Salut,
Oui, beaucoup de concessions les gardent dans leur atelier (une façon de fidéliser....!). Ton vendeur l'a peut-être récupéré juste pour la vente, et une petite erreur d'aiguillage est la source de ton malheur !
Cependant, c'est quand pas le meilleur des boîtiers.
V
boris-jc
boris-jc
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 55
Ville et C.P : Sèvres 92 & Bayonne 64
Harley-Davidson : XL1200CX '17 & FXDR '19
Date d'inscription : 20/02/2017

Revenir en haut Aller en bas

Erreur de boitier orange Empty Re: Erreur de boitier orange

Message par louloupa Dim 11 Nov 2018 - 20:31

boris-jc a écrit:Salut,
Oui, beaucoup de concessions les gardent dans leur atelier (une façon de fidéliser....!). Ton vendeur l'a peut-être récupéré juste pour la vente, et une petite erreur d'aiguillage est la source de ton malheur !
Cependant, c'est quand pas le meilleur des boîtiers.
V
Ils prennent leurs clients pour des neu-neu incapables , alors que eux savent à peine s 'en servir .  Erreur de boitier orange 90029
louloupa
louloupa
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 68
Ville et C.P : Bretenoux 46
Harley-Davidson : Sportglide2019 124ci- FXST1990
Date d'inscription : 12/09/2008

Revenir en haut Aller en bas

Erreur de boitier orange Empty Re: Erreur de boitier orange

Message par don_esteban Lun 12 Nov 2018 - 0:11

Salut, si tu peux demander au papa Noël le boîtier V&H FP3 et qui te l’accorde, alors tu seras le plus heureux ! En plus de changer ta carto tu peux vraiment t’amuser sur pas mal de réglages ; )
don_esteban
don_esteban
Newbie
Newbie

Masculin Son Age : 38
Ville et C.P : South of France
Harley-Davidson : Iron 883
Date d'inscription : 01/11/2018

Revenir en haut Aller en bas

Erreur de boitier orange Empty Re: Erreur de boitier orange

Message par robotriri Lun 12 Nov 2018 - 6:40

louloupa a écrit:
boris-jc a écrit:Salut,
Oui, beaucoup de concessions les gardent dans leur atelier (une façon de fidéliser....!). Ton vendeur l'a peut-être récupéré juste pour la vente, et une petite erreur d'aiguillage est la source de ton malheur !
Cependant, c'est quand pas le meilleur des boîtiers.
V
Ils prennent leurs clients pour des neu-neu incapables , alors que eux savent à peine s 'en servir .  Erreur de boitier orange 90029

Tout juste flacher un Harley, pour la suite ces le grand vide.  Erreur de boitier orange 2832208825
robotriri
robotriri
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 53
Ville et C.P : Rillette-Land
Harley-Davidson : Road-Glide S 2015.
Date d'inscription : 21/07/2008

Revenir en haut Aller en bas

Erreur de boitier orange Empty Re: Erreur de boitier orange

Message par killeryan Lun 12 Nov 2018 - 9:29

robotriri a écrit:
louloupa a écrit:
boris-jc a écrit:Salut,
Oui, beaucoup de concessions les gardent dans leur atelier (une façon de fidéliser....!). Ton vendeur l'a peut-être récupéré juste pour la vente, et une petite erreur d'aiguillage est la source de ton malheur !
Cependant, c'est quand pas le meilleur des boîtiers.
V
Ils prennent leurs clients pour des neu-neu incapables , alors que eux savent à peine s 'en servir .  Erreur de boitier orange 90029

Tout juste flacher un Harley, pour la suite ces le grand vide.  Erreur de boitier orange 2832208825

Erreur de boitier orange 2832208825

Un jour un mécano m'a même soutenu qu'il ne fallait surtout pas enrichir pour stopper les pétarades ... Mais plutôt appauvrir  Erreur de boitier orange 800810
Bon après je pense qu'il y en a des biens aussi mais dans tous les cas même si le mec est compétant il lui sera impossible de bien régler la moto sans rouler ou sans banc.
Quand tu vois le prix qu'ils te facturent un stage 1  Erreur de boitier orange 710900
killeryan
killeryan
Qualified
Qualified

Masculin Son Age : 44
Ville et C.P : In the 60
Harley-Davidson : Slim 2013
Date d'inscription : 09/02/2017

Revenir en haut Aller en bas

Erreur de boitier orange Empty Re: Erreur de boitier orange

Message par killeryan Lun 12 Nov 2018 - 10:23

don_esteban a écrit:Salut, si tu peux demander au papa Noël le boîtier V&H FP3 et qui te l’accorde, alors tu seras le plus heureux ! En plus de changer ta carto tu peux vraiment t’amuser sur pas mal de réglages ; )

Le FP3 fait trop gadget pour moi, le côté smartphone bluetooth ect ... Pour quelques euros de plus je préfère le power vision.
killeryan
killeryan
Qualified
Qualified

Masculin Son Age : 44
Ville et C.P : In the 60
Harley-Davidson : Slim 2013
Date d'inscription : 09/02/2017

Revenir en haut Aller en bas

Erreur de boitier orange Empty Re: Erreur de boitier orange

Message par toonsi94 Lun 12 Nov 2018 - 13:40

Le Power vision une valeur sûr  :.20:9
toonsi94
toonsi94
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 41
Ville et C.P : MAISONS ALFORT 94700
Harley-Davidson : Fat comme moi !
Date d'inscription : 16/12/2013

Revenir en haut Aller en bas

Erreur de boitier orange Empty Re: Erreur de boitier orange

Message par killeryan Lun 12 Nov 2018 - 14:58

Sur le net on trouve comment pirater à peu près tout et n'importe quoi, mais rien sur ce boitier !!!  Erreur de boitier orange 139446
killeryan
killeryan
Qualified
Qualified

Masculin Son Age : 44
Ville et C.P : In the 60
Harley-Davidson : Slim 2013
Date d'inscription : 09/02/2017

Revenir en haut Aller en bas

Erreur de boitier orange Empty Re: Erreur de boitier orange

Message par don_esteban Lun 12 Nov 2018 - 16:28

killeryan a écrit:Le FP3 fait trop gadget pour moi, le côté smartphone bluetooth ect ... Pour quelques euros de plus je préfère le power vision.

J'avoue, si le père Noël est un poil plus généreux alors oui Power Vision, moi c'était le côté finance qui a fait pencher la balance en plus j'ai fait un tir groupé pots et boitiers V&H pour un prix correct. Tu nous diras ; )
don_esteban
don_esteban
Newbie
Newbie

Masculin Son Age : 38
Ville et C.P : South of France
Harley-Davidson : Iron 883
Date d'inscription : 01/11/2018

Revenir en haut Aller en bas

Erreur de boitier orange Empty Re: Erreur de boitier orange

Message par killeryan Lun 12 Nov 2018 - 16:35

C'est tout vu, si je n'arrive pas à récupérer le bon SEPST à la cons, ça sera le PV2.
Je l'ai déjà utilisé pour mon Street bob et en étais pleinement satisfait. 
J'ai cherché les tarifs les moins cher, le FP3 est à 390€ chez ACAB et le PV2 à 419€ chez SilverPerformance, donc pour 30 balles je ne vais pas me gêner.
killeryan
killeryan
Qualified
Qualified

Masculin Son Age : 44
Ville et C.P : In the 60
Harley-Davidson : Slim 2013
Date d'inscription : 09/02/2017

Revenir en haut Aller en bas

Erreur de boitier orange Empty Re: Erreur de boitier orange

Message par killeryan Jeu 15 Nov 2018 - 11:18

J'ai appelé la cons, il vont essayer de contacter le premier propriétaire pour voir s'il n'a pas pu intervertir les boîtiers.

Au passage, on m'a répondu que de toutes façons cela ne servirait à rien car on ne pouvait pas faire de smartune avec ce type de boitier et qu'il ne fallait pas toucher à leurs réglages (sous entendu génialissimes) ...

 
Erreur de boitier orange 111828 Erreur de boitier orange 660256 Erreur de boitier orange 111828 Erreur de boitier orange 660256 Erreur de boitier orange 111828 Erreur de boitier orange 660256

(je ne sais pas si je dois rire ou pleurer ou les 2)
killeryan
killeryan
Qualified
Qualified

Masculin Son Age : 44
Ville et C.P : In the 60
Harley-Davidson : Slim 2013
Date d'inscription : 09/02/2017

Revenir en haut Aller en bas

Erreur de boitier orange Empty Re: Erreur de boitier orange

Message par Naja Jeu 15 Nov 2018 - 11:36

génial la cons.
le propre du boitier c'est quand même de pouvoir faire un smart-une.
ils font comment, eux, pour la régler.
bref j’espère que tu vas récupérer ton boitier.
Naja
Naja
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 51
Ville et C.P : 28250
Harley-Davidson : Softail heritage FLSTC, Cross-
Date d'inscription : 16/11/2011

Revenir en haut Aller en bas

Erreur de boitier orange Empty Re: Erreur de boitier orange

Message par Pocitos Jeu 15 Nov 2018 - 11:37

killeryan a écrit:J'ai appelé la cons, il vont essayer de contacter le premier propriétaire pour voir s'il n'a pas pu intervertir les boîtiers.

Au passage, on m'a répondu que de toutes façons cela ne servirait à rien car on ne pouvait pas faire de smartune avec ce type de boitier et qu'il ne fallait pas toucher à leurs réglages (sous entendu génialissimes) ...

 
Erreur de boitier orange 111828 Erreur de boitier orange 660256 Erreur de boitier orange 111828 Erreur de boitier orange 660256 Erreur de boitier orange 111828 Erreur de boitier orange 660256

(je ne sais pas si je dois rire ou pleurer ou les 2)

Ah eux aussi ils ont des argumentaires "a la Poivre Noir Performance"???  Erreur de boitier orange 807915
De toute facon, tu fais le bon choix, rien de mieux que le DPV.
Pocitos
Pocitos
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 44
Ville et C.P : Bologna / Italie
Harley-Davidson : FLSTF 1450 (2000)
Date d'inscription : 16/03/2013

Revenir en haut Aller en bas

Erreur de boitier orange Empty Re: Erreur de boitier orange

Message par killeryan Jeu 15 Nov 2018 - 11:52

Naja a écrit:génial la cons.
le propre du boitier c'est quand même de pouvoir faire un smart-une.
ils font comment, eux, pour la régler.
bref j’espère que tu vas récupérer ton boitier.

Ils prennent une carto toute faite et l'injectent dans l'ECM, ils ne font pas de smartune car pour ça il faut rouler pour caler les VE.
killeryan
killeryan
Qualified
Qualified

Masculin Son Age : 44
Ville et C.P : In the 60
Harley-Davidson : Slim 2013
Date d'inscription : 09/02/2017

Revenir en haut Aller en bas

Erreur de boitier orange Empty Re: Erreur de boitier orange

Message par don_esteban Jeu 15 Nov 2018 - 11:57

Erreur de boitier orange 807915
Certains concessionnaires ont une formation ingénierie smartune/autotune, ils te règlent ça au micro nième près ton ralenti et autre...
don_esteban
don_esteban
Newbie
Newbie

Masculin Son Age : 38
Ville et C.P : South of France
Harley-Davidson : Iron 883
Date d'inscription : 01/11/2018

Revenir en haut Aller en bas

Erreur de boitier orange Empty Re: Erreur de boitier orange

Message par Simsim Jeu 15 Nov 2018 - 11:58

don_esteban a écrit:Erreur de boitier orange 807915
Certains concessionnaires ont une formation ingénierie smartune/autotune, ils te règlent ça au micro nième près ton ralenti et autre...
Des noms ! On veut des noms! Erreur de boitier orange 111828
Simsim
Simsim
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 40
Ville et C.P : Banlieue Nord Paris
Harley-Davidson : Breakout 114 Stage 2 CR-480
Date d'inscription : 15/05/2016

Revenir en haut Aller en bas

Erreur de boitier orange Empty Re: Erreur de boitier orange

Message par killeryan Jeu 15 Nov 2018 - 12:09

Simsim a écrit:
don_esteban a écrit:Erreur de boitier orange 807915
Certains concessionnaires ont une formation ingénierie smartune/autotune, ils te règlent ça au micro nième près ton ralenti et autre...
Des noms ! On veut des noms! Erreur de boitier orange 111828

@Don_esteban, c'est ironique ou tu crois encore au père Noël ?

Sans banc de puissance ou sans rouler, il est impossible de régler correctement une carto !
Baisser le ralenti est à la portée de n'importe qui.

Je veux bien des noms aussi !
killeryan
killeryan
Qualified
Qualified

Masculin Son Age : 44
Ville et C.P : In the 60
Harley-Davidson : Slim 2013
Date d'inscription : 09/02/2017

Revenir en haut Aller en bas

Erreur de boitier orange Empty Re: Erreur de boitier orange

Message par Beatnick Jeu 15 Nov 2018 - 12:58

killeryan a écrit:
Naja a écrit:génial la cons.
le propre du boitier c'est quand même de pouvoir faire un smart-une.
ils font comment, eux, pour la régler.
bref j’espère que tu vas récupérer ton boitier.

Ils prennent une carto toute faite et l'injectent dans l'ECM, ils ne font pas de smartune car pour ça il faut rouler pour caler les VE.


Quand le concessionnaire fait du Smart Thune  Erreur de boitier orange 1472194746 , c'est toi qui est roulé !  Erreur de boitier orange 111828
Beatnick
Beatnick
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 62
Ville et C.P : Biot 06410
Harley-Davidson : FLHP18 + FXLR19 + FXLRS20
Date d'inscription : 01/12/2015

Revenir en haut Aller en bas

Erreur de boitier orange Empty Re: Erreur de boitier orange

Message par killeryan Jeu 15 Nov 2018 - 13:24

Beatnick a écrit:
killeryan a écrit:
Naja a écrit:génial la cons.
le propre du boitier c'est quand même de pouvoir faire un smart-une.
ils font comment, eux, pour la régler.
bref j’espère que tu vas récupérer ton boitier.

Ils prennent une carto toute faite et l'injectent dans l'ECM, ils ne font pas de smartune car pour ça il faut rouler pour caler les VE.


Quand le concessionnaire fait du Smart Thune  Erreur de boitier orange 1472194746 , c'est toi qui est roulé !  Erreur de boitier orange 111828


Beatnick  Erreur de boitier orange 111828

Elle est excellente celle-ci !
killeryan
killeryan
Qualified
Qualified

Masculin Son Age : 44
Ville et C.P : In the 60
Harley-Davidson : Slim 2013
Date d'inscription : 09/02/2017

Revenir en haut Aller en bas

Erreur de boitier orange Empty Re: Erreur de boitier orange

Message par Stefano Jeu 15 Nov 2018 - 15:33

killeryan a écrit:
Simsim a écrit:
don_esteban a écrit:Erreur de boitier orange 807915
Certains concessionnaires ont une formation ingénierie smartune/autotune, ils te règlent ça au micro nième près ton ralenti et autre...
Des noms ! On veut des noms! Erreur de boitier orange 111828

@Don_esteban, c'est ironique ou tu crois encore au père Noël ?

Sans banc de puissance ou sans rouler, il est impossible de régler correctement une carto !
Baisser le ralenti est à la portée de n'importe qui.

Je veux bien des noms aussi !
Au vu du smiley en debut de post je pense qu'il est sur le ton de l'ironie Erreur de boitier orange 919984
avatar
Stefano
Full Member
Full Member

Son Age : 50
Ville et C.P : Extrem sud Est
Harley-Davidson : Fat Bob 114 ci
Date d'inscription : 19/10/2017

Revenir en haut Aller en bas

Erreur de boitier orange Empty Re: Erreur de boitier orange

Message par killeryan Ven 4 Jan 2019 - 16:38

Savez-vous s'il est possible de voir le numéro de série VIN du véhicule auquel est associé le boitier ?

Ceci dans le but de le fournir au concessionnaire pour qu'il puisse éventuellement rechercher le propriétaire.
killeryan
killeryan
Qualified
Qualified

Masculin Son Age : 44
Ville et C.P : In the 60
Harley-Davidson : Slim 2013
Date d'inscription : 09/02/2017

Revenir en haut Aller en bas

Erreur de boitier orange Empty Re: Erreur de boitier orange

Message par killeryan Mer 27 Fév 2019 - 18:16

Parce que lorsqu'il y a des choses bien il faut le dire aussi, mon concess m'a donné un boitier orange vierge, tout neuf dans sa boite encore scellée !
Oui vous avez bien lu, donné ! Erreur de boitier orange 90029


Coup de bol car ils n'ont pas de stock là-dessus normalement, un client avait commandé un stage 1 et n’était jamais venu au RDV et n'a plus donné de nouvelles depuis 2 ans ... Et avec la nouvelle gamme M8, il est peu probable qu'un autre client leur achète le boitier.

L'histoire a durée plus de 3 mois mais heureusement se finit bien pour moi !

Erreur de boitier orange 578659
killeryan
killeryan
Qualified
Qualified

Masculin Son Age : 44
Ville et C.P : In the 60
Harley-Davidson : Slim 2013
Date d'inscription : 09/02/2017

Revenir en haut Aller en bas

Erreur de boitier orange Empty Re: Erreur de boitier orange

Message par Indy69 Mer 27 Fév 2019 - 19:13

Bv
killeryan a écrit:Parce que lorsqu'il y a des choses bien il faut le dire aussi, mon concess m'a donné un boitier orange vierge, tout neuf dans sa boite encore scellée !
Oui vous avez bien lu, donné ! Erreur de boitier orange 90029


Coup de bol car ils n'ont pas de stock là-dessus normalement, un client avait commandé un stage 1 et n’était jamais venu au RDV et n'a plus donné de nouvelles depuis 2 ans ... Et avec la nouvelle gamme M8, il est peu probable qu'un autre client leur achète le boitier.

L'histoire a durée plus de 3 mois mais heureusement se finit bien pour moi !

Erreur de boitier orange 578659
 
C'est bon ça ! Fin 2017 pour mon Breakout 2018 j'ai dû acheter le dernier tuner orange qui va bien... Erreur de boitier orange 90029
Indy69
Indy69
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 58
Ville et C.P : Décines-Charpieu
Harley-Davidson : Breakout 107 2018
Date d'inscription : 02/11/2018

Revenir en haut Aller en bas

Erreur de boitier orange Empty Re: Erreur de boitier orange

Message par Raoul_95 Mer 27 Fév 2019 - 19:55

killeryan a écrit:Parce que lorsqu'il y a des choses bien il faut le dire aussi, mon concess m'a donné un boitier orange vierge, tout neuf dans sa boite encore scellée !
Oui vous avez bien lu, donné ! Erreur de boitier orange 90029

Coup de bol car ils n'ont pas de stock là-dessus normalement, un client avait commandé un stage 1 et n’était jamais venu au RDV et n'a plus donné de nouvelles depuis 2 ans ... Et avec la nouvelle gamme M8, il est peu probable qu'un autre client leur achète le boitier.

L'histoire a durée plus de 3 mois mais heureusement se finit bien pour moi !

Erreur de boitier orange 578659
Erreur de boitier orange 578659 ça s'arrose ! Erreur de boitier orange 37298
Raoul_95
Raoul_95
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 60
Ville et C.P : L'Isle-Adam
Harley-Davidson : Sport-Glide 2019
Date d'inscription : 12/05/2015

Revenir en haut Aller en bas

Erreur de boitier orange Empty Re: Erreur de boitier orange

Message par boris-jc Mer 27 Fév 2019 - 21:47

Chapeau, les mecs. Bon, t'as quand même été bien patient, faut reconnaître.
Allez, maintenant, au boulot : achète un DPV  Erreur de boitier orange 90029 !!!

...En plus, comme, ça, tu gardes le SE vierge (il devient collector !!)
boris-jc
boris-jc
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 55
Ville et C.P : Sèvres 92 & Bayonne 64
Harley-Davidson : XL1200CX '17 & FXDR '19
Date d'inscription : 20/02/2017

Revenir en haut Aller en bas

Erreur de boitier orange Empty Re: Erreur de boitier orange

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum