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Message par greasy1971 Dim 10 Nov 2024 - 20:06

Bonjour je possède un etrier beringer 4  piston mais avec le maitre cylindre hd d origine le levier est trop dur est je pense que le freinage n' est pas optimum par rapports aux capacités de l étrier , j envisage donc de  d investir dans leur maitre cylindre "classic" y a t il sur le fofo des gens qui roulent avec ce matériel je cherche des photos de guidon avec le maitre cylindre ne place pour voir le rendu car cela implique plusieurs  modif je crois , fixation du rétroviseur et  brancher un système externe feu stop , donc ava,t de me lancer je cherche des photos merci , bonne route
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Message par tdzeus30 Dim 10 Nov 2024 - 20:11

pour que ça fonctionne ad'hoc la solution c'est le maitre cylindre Béringer adapté à ton étrier, ça fait X fois que le problème se pose

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Message par louloupa Dim 10 Nov 2024 - 20:13

Le problème , c'est trouver un maitre-cylindre pour guidon d' un pouce .
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Message par tdzeus30 Dim 10 Nov 2024 - 20:16

ah oui par contre ça c'est vrai mais Beringer avait une gamme Hd fut un temps me semble t'il,

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Message par jemilo Dim 10 Nov 2024 - 22:45

C’est sur que l’ensemble complet étrier / maître cylindre est un plus.
Sur un Road glide, j’avais deux étriers 6 pistons et le maître cylindre d’origine.
Il n’y avait aucun souci.
Ça freinait très bien, sans que le levier soit dur.

Es-tu certains que ton maître cylindre d’orifgine n’aurait pas besoin d’une révision ?
La mise en place d’un kit réparation serait peut être nécessaire ….
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Message par louloupa Dim 10 Nov 2024 - 23:43

jemilo a écrit:C’est sur que l’ensemble complet étrier / maître cylindre est un plus.
Sur un Road glide, j’avais deux étriers 6 pistons et le maître cylindre d’origine.
Il n’y avait aucun souci.
Ça freinait très bien, sans que le levier soit dur.

Es-tu certains que ton maître cylindre d’orifgine n’aurait pas besoin d’une révision ?
La mise en place d’un kit réparation serait peut être nécessaire ….
Non , c'est juste une question de rapport de section entre l ' émetteur et le récepteur .
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Message par jemilo Lun 11 Nov 2024 - 9:42

louloupa a écrit:Non , c'est juste une question de rapport de section entre l ' émetteur et le récepteur .
Ha, OK, je ne me l’explique pas bien, mais enfin, je fais confiance à ton analyse
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Message par greasy1971 Lun 11 Nov 2024 - 10:27

Merci pour vos retours, alors j'ai acheté mon Dyna de 98 avec ce montage donc j'ai roulé un moment avant de voir que ça ne me conviendrait pas, je le doute bien que l accord parfait doit étrier plus mc adapté , beringer fait une gamme Harley spécifiques donc ça va je cherche justes photos pour voir le rendu car le montage de ce type de MC ne permet pas de monter le rétroviseur à la même place et il faut aussi une autre solution pour le contacteur de feu stop ,donc si vous avez pour ceux qui roulent avec le kit complet beringer des photos je suis preneur merci
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Message par louloupa Lun 11 Nov 2024 - 13:09

jemilo a écrit:
louloupa a écrit:Non , c'est juste une question de rapport de section entre l ' émetteur et le récepteur .
Je vais essayer d 'avoir une explication claire .

Tout part de la formule de Pascal . P=F/S   P est la pression , F est la force appliquée ou restituée et S est la surface d'application .  Dans notre cas de frein , c'est la force appliquée sur les plaquettes qui nous importe . 

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Le petit piston , côté MC , plus il est petit ( donc section plus petite),  à force égale , plus la pression est grande ( toujours P=F/S ) 
Le grand piston , côté étrier, plus il est grand , plus la force appliquée aux plaquette est important . F=PxS

Le but de tout ça , c'est qu' avec une petite force à appliquer à la main , il y ait une grande force aux freins . 

Dans le cas où on change l' étrier par un plus petit ( le Beringer est plus petit que celui d' origine ) , si on veut garder le même rapport , il faut que le MC soit plus petit .

Même quand on ne change pas le ou les étriers , on a intérêt à avoir un MC plus petit . Ca augmente la pression à force égale . La limite étant que comme ça augmente la course du piston , il ne faut pas aller trop loin pour ne pas que le levier touche le guidon .
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Message par greasy1971 Lun 11 Nov 2024 - 18:53

Merci louloupa c'est bien clair par contre partant de ce principe je ne m'explique pas le fait que beringer me conseille pour mon étrier 4piston leur MC en diam 14.5 alors que le MC HD d'origine que je possède est celui pour simple disque avec un piston de 9/16 de diamètre soit quasi équivalent...je ne remets pas en doute leur conseil mais du coup j'aimerais comprendre ce qui rentre en compte aussi en plus du diamètre du piston pour que ça fonctionne mieux, c'est a dire avoir une poignée avec une vraie course qui ne soit pas un bout de bois.....
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Message par Hugo Lun 11 Nov 2024 - 19:41

jemilo a écrit:C’est sur que l’ensemble complet étrier / maître cylindre est un plus.
Sur un Road glide, j’avais deux étriers 6 pistons et le maître cylindre d’origine.
Il n’y avait aucun souci.
Ça freinait très bien, sans que le levier soit dur.

Es-tu certains que ton maître cylindre d’orifgine n’aurait pas besoin d’une révision ?
La mise en place d’un kit réparation serait peut être nécessaire ….
Mais tes étriers pouvaient mordre beaucoup plus si tu avais changer de MC
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Message par louloupa Lun 11 Nov 2024 - 20:09

greasy1971 a écrit:Merci louloupa c'est bien clair par contre partant de ce principe je ne m'explique pas le fait que beringer me conseille pour mon étrier 4piston leur MC en diam 14.5 alors que le MC HD d'origine que je possède est celui pour simple disque avec un piston de 9/16 de diamètre soit quasi équivalent...je ne remets pas en doute leur conseil mais du coup j'aimerais comprendre ce qui rentre en compte aussi en plus du diamètre du piston pour que ça fonctionne mieux, c'est a dire avoir une poignée avec une vraie course qui ne soit pas un bout de bois.....
 Il faut prendre en compte aussi le rapport de bras de levier entre le levier et l' attaque sur le piston . Il doit certainement être différent sur le MC Beringer . 

Par exemple, le cas des maitre-cylindre radiaux . L'attaque du levier sur le piston est très différent de ce qu' on connait . De ce fait , le rapport hydraulique est différent de nos levier à attaque à 90° . L' avantage est que l' attaque est directe et qu'il y a moins de perte par frottement .
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Message par greasy1971 Lun 11 Nov 2024 - 20:18

Oui je pense que c est plus compliqué en effet que le simple diam de piston 
Et sinon tu es calé aussi en dot 😃 le circuit actuel de mon frein avant a été monté par bs avec du dot 5 silicone ce qui convient au mc HD d origine ( en 98 on est encore en silicone) mais pas a l'étrier beringer et encore moins à mon futur maître cylindre , bref la moto fonctionne depuis longtemps sans fuite de liquide sur le frein avant mais si je passe avec un mc Beringer je vais remettre tout le circuit en dot4  le silicone étant moins abrasifs que le dot4 je suppose,enfin j espère qu'une bonne vidange et séchage a l'air de l étrier fera le job avant de passer en dot4 le circuit complet
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Message par louloupa Lun 11 Nov 2024 - 20:34

Le dot 5 n 'est pas miscible avec le 4 . Donc il faut le vider complètement . Et le rincer à l' alcool à bruler pour enlever toute trace . 

Il n' a pas de raison que l étrier Beringer n' accepte pas le dot 5 . Sans ABS , ça doit le faire .  Les collectionneurs remplacent le 4 par du 5 , ce qui évite de le vidanger souvent .
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Message par JIS Lun 11 Nov 2024 - 20:56

je suis en étrier six pistions Béringer  sur fatboy 2013 avec maitre cylindre d'origine, et pas de problème particulier, ni à la pression à la poignée et bon freinage, mais pour être franc quand je l'ai installé, je m'attendais à plus de mordant ...
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Message par greasy1971 Lun 11 Nov 2024 - 21:07

louloupa a écrit:

Il n' a pas de raison que l étrier Beringer n' accepte pas le dot 5 . Sans ABS , ça doit le faire .  Les collectionneurs remplacent le 4 par du 5 , ce qui évite de le vidanger souvent .
Mon circuit actuel ( étrier beringer 4 pistons,et MC HD ) est avec du dot 5 silicone, aucune fuite depuis le début, le MC Beringer est censé fonctionner avec du dot 4 ( comme l étrier d ailleurs) du coup vaut il mieux tenter de tout purger et nettoyer le dot 5 pour partir sur du dot 4 ou laisser le dot 5 en démarrant une purge avec le nouveau MC et du dot5....
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Message par greasy1971 Lun 11 Nov 2024 - 21:10

louloupa a écrit:Le dot 5 n 'est pas miscible avec le 4 . Donc il faut le vider complètement . Et le rincer à l' alcool à bruler pour enlever toute trace
L alcool ä brûler ça craint rien pour les joints des étriers ou des MC ?
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Message par jemilo Lun 11 Nov 2024 - 21:29

@ Louloupa.
Merci de tes explications très claires.

@ Hugo.
Franchement, je trouvais le freinage suffisant voir un poil violent, il fallait être vigilant sur sol glissant.
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Message par louloupa Mar 12 Nov 2024 - 0:00

greasy1971 a écrit:
louloupa a écrit:Le dot 5 n 'est pas miscible avec le 4 . Donc il faut le vider complètement . Et le rincer à l' alcool à bruler pour enlever toute trace
L alcool ä brûler ça craint rien pour les joints des étriers ou des MC ?
Aucun risque .
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