Répression Comité Intermistériel du 11/05/2011

ATILLA a écrit:
Maintenant question Homos...nymes, pour moi, y a pas l'ombre d'une couille...
Faut demander à l'autre s'il aime le côté obscure...

Tu as raison, il faut toujours demander avant
surtout si l'autre est plus balaise que toi et qu'il n'est pas ouvert(e) à ta proposition !!!!

ukruleok a écrit:

ATILLA a écrit:
Maintenant question Homos...nymes, pour moi, y a pas l'ombre d'une couille...
Faut demander à l'autre s'il aime le côté obscure...

Tu as raison, il faut toujours demander avant
surtout si l'autre est plus balaise que toi et qu'il n'est pas ouvert(e) à ta proposition !!!!

Pour qu'il n'y ait AUCUN quiproquo, je ne fais aucune proposition... HUN :

Par là même les supo, qu'ils soient sataNIQUE, ou pas, [u]Y A pas moyen, ça passe pas!
Préfère rester ignorant et puceau du cul...Hun!

La Mouette n'est pas rieuse ce matin...
Mais elle a raison, et pi faut que je bosse un peut quand même...

idem
en plus, je dois avouer que je me perds avec vos pseudos quasi identiques, faudra pas m'en vouloir si j'en engueule un à la place de l'autre....

Dieu reconnaitra les siens

Modo, je n'ai pas encore eu le plaisir de te rencontrer, mais quand le grand jour arrivera...tu verras, tu constateras qu'on ne peut me confondre...
Sauf en excuse...
Bon faut vraiment que je bosse moi...Les cleints vont pas être conten

La Mouette a écrit:idem
en plus, je dois avouer que je me perds avec vos pseudos quasi identiques, faudra pas m'en vouloir si j'en engueule un à la place de l'autre....

Dieu reconnaitra les siens

ben pourtant, c'est simple, Atilla il est comme Dame La Mouette, il a 2 ailes.

Ok, on recentre, on recentre :96:

Pour recentrer petite lecture entre FFMC et nos hautes instances

Compte-rendu de la rencontre FFMC / Jean-Luc Nevache, nouveau DISR
La rencontre a eu lieu le 2 septembre de 15 h à 16 h 30 à la DSCR.
Étaient présents Jean-Luc Nevache, l'adjoint de Michel Vilbois (sous directeur de la DSCR chargé de la Communication ), Pascal Dunikowski (chargé de mission 2RM national), Eric Thiollier et Marc Bertrand.
Dès le début de la rencontre, JL Nevache s'est montré désireux d'en venir aux faits et de se parler franchement, notant que nous appelions à manifester à nouveau le 10 septembre. Il nous a demandé pourquoi nous étions en colère et qu'est-ce qui motivait nos « récriminations ». Faisant l'économie d'une énième présentation de la FFMC, Éric a attaqué direct sur les mesures du CISR qui ne reflétaient pas les débats de la Concertation. J'ai embrayé là-dessus en prenant l'exemple des déclarations de Claude Guéant qui, interrogé lors d'une conférence de presse de son initiative avec des associations de SR dès ses prises de fonctions en février 2011, a déclaré ne pas être compétent sur la question de l'interfile sur laquelle l'interrogeait un journaliste... alors que nous en avions longuement débattu en GT dans la concertation, définissant même un cadre ! Et que pour le reste, c'était pareil : les gilets fluo obligatoires pour répondre à la question de la visibilité, ça ne va pas, c'est du bricolage pour donner à l'opinion publique l'impression d'une action en faveur de la SR des 2RM, mais on est loin des analyses des spécialistes de la concertation, les recherches de l'Inrets, la réflexion à partir du Rapport Guyot...
A défaut de gilet fluo, JL Nevache a essayé de nous revendre son brassard (il en avait un exemplaire sur son bureau), on lui a démonté ses arguments avec les nôtres (ça ne marche que la nuit, d'ailleurs y'a plus de lumière sur les VRU d'IDF, pas d'étude pour démontrer que le fluo ça marche, y'a déjà des rétro-réfléchissants sur les casques, bref... gadget !) En contre-proposition, nous lui avons dit qu'il valait mieux intégrer des dispositifs rétro-réfléchissants dans les normes des équipements mis dans le commerce et qu'au fur-et-à mesure du renouvellement des équipements, ça finirait par se généraliser. Il semble avoir entendu cette proposition (Je lui ai remis une note de nos argus sur les équipements).
On a enchainé sur la taille des plaques d’immatriculation : nous avons eu l'impression qu'il pourrait accepter un compromis consistant a adopter les dimensions allemandes (20x18) au lieu des dimensions proposées par le CISR (20x27) en lieu et place des dimensions actuelles (13x17).
Éric a ensuite expliqué que la formation obligatoire après 5 ans d'interruption, c'était mal ficelé aussi car aucune évaluation des précédents dispositifs de formation n'a été effectuée (3 h puis 7 h pour les 125 cm3) et alors même qu'on a déjà sur la planche l'implémentation de la 3eme directive européenne à se coltiner… bref qu'il était urgent d'attendre. Nous avons eu l'impression que les arguments ont porté. Monsieur Nevache a quand même été surpris car selon lui, la FFMC était favorable à la formation. Oui, nous sommes favorables à la formation, mais pas forcément en rajoutant des réglementations supplémentaires et inadaptées.
Pour les radars, il défend les radars pédagogiques, il a l'air de croire sincèrement que c'est efficace. Pour le coût, il a l'air d'estimer que ça en vaut la peine au nom de la sécurité routière... Je lui ai dit que si y'avait des sous à dépenser, on pourrait aussi doubler les rails (arguments à l'appui, + note écrite donnée à la fin).
Enfin, nous sommes revenus sur la politique de communication du gouvernement sur la sécurité routière en regrettant des effets d’annonces basés sur la mise en scène de la mortalité des usagers en 2RM alors que les chiffres de 2010 démontraient au contraire que notre accidentalité était non seulement à la baisse, mais que cette baisse étaient de surcroît la plus forte entre toutes les catégories de conducteurs.
Monsieur Nevache a alors répondu : « et vous verrez que les chiffres de 2011 seront encore meilleurs ». Tiens, tiens ! On voit d’avance se profiler, dans la communication gouvernementale à venir, la justification des mesures du CISR qui auront tant fait parler d’elles durant cet été, comme pour mieux démontrer à quel point l’action et la sévérité du gouvernement étaient nécessaires.
Dans l'ensemble, notre nouveau délégué interministériel à la SR semble désireux de sortir d'une « situation de blocage » (selon ses mots), mais il n'a rien lâché sur les décisions du CISR (en fait, nommé par le Premier Ministre, il ne peut pas remettre le CISR en cause, c'est pas possible), mais si ça coince de trop, espérons qu’il puisse remettre l'application de ces mesures à plus tard ou tenter de les atténuer pour tenter de désamorcer les conflits. On lui a dit que la FFMC était toujours disponible pour discuter et avancer des propositions, diffuser nos idées et partager notre expérience. Il a eu l'air un peu rassuré. Dans un effort d’apaisement, nous avons d’ailleurs expliqué combien nous savions faire la différence entre le travail productif avec les fonctionnaires (y compris à son niveau) et l'exploitation qu'en font ensuite les politiques et qui nous laisse l’impression de nous être fait avoir. On a développé ça à plusieurs reprises, exemples à l'appui. Quant à la Concertation, nous avons bien précisé que nous n’en avions pas claqué la porte, mais juste quitté une réunion dont l’ordre du jour ne suivait pas les engagements en cours et aussi en guise de protestation suite aux déclarations du ministre de l’Intérieur.
De fait, la Concertation n’est pas interrompue puisque la FFMC (via l’AFDM) continue de participer aux travaux portant sur les questions de formation.

La Concertation telle que nous l’avons connue entre juin 2009 et mars 2011 peut-elle continuer ? Monsieur Nevache nous a laissé entendre qu’il serait pour lui difficile d'animer une concertation où il serait « juge et partie » (selon ses mots) : il semblerait davantage favorable à réactiver le CNSR. Nous lui avons objecté que ce ne serait utile que si les associations qui le composaient étaient réellement représentatives (en pensant à certaines associations dîtes de sécurité routière qui ont plus de communicants que de membres actifs).

L'ambiance de cette rencontre a été assez décontractée et pas une seule fois il n'a joué au Père Fouettard... pas une fois il n'a prononcé les mots « respect des règles ».
Sa marge de manœuvre est quand même très serrée et il rappelé plusieurs fois que son boulot, c'était de « faire baisser les chiffres des accidents et de la mortalité ».
En se quittant, nous lui avons dit que nous étions à sa disposition, il a répondu « moi aussi et soyez certains que ce n'est pas qu'une formule de politesse ».

Ce qu’on peut en penser :
Comme ses prédécesseurs, Jean-Luc Nevache devra agir en coordinateur de l’action ministérielle de la sécurité routière tout en s’efforçant d’avoir de bonnes relations à la fois avec les fonctionnaires de ses services et les représentants de la société civile que sont les associations tout en gardant constamment l’œil sur la ligne bleue des chiffres de la sécurité routière . Par contre, ce sera sans doute plus tendu pour lui que pour ses prédécesseurs compte-tenu des échéances électorales de 2012 et de l’agitation pathologique de l’actuel Président de la République. Pour autant, quelle que soit l’alternative politique qui se dessine après 2012, rien ne permet de penser que JL Nevache ne resterait pas à son poste dans la mesure où généralement, les DISR servent pendant deux ou trois ans… et si JL Nevache « survit » aux résultats des élections présidentielles (ce qui est d’autant plus probable en cas d’alternance puisqu’il a autrefois travaillé dans un cabinet de « gauche ») , nous n’avons peut-être pas intérêt à nous fâcher avec lui maintenant alors qu’il vient tout juste d’arriver.
Comment agir avec lui ? Nous pensons qu’il serait contre-productif de se braquer avec Monsieur Nevache, de la même manière que nous avons toujours été attentifs à maintenir le dialogue avec Madame Merli, même si les échanges ont souvent été rudes. Ce n’est pas le DISR qui fait la politique de SR, c’est le gouvernement.
Tant que nous ne rompons pas les fils du dialogue, la FFMC peut, dans la sphère de la SR, contribuer à faire office de « garde-fou » face aux parties les plus motophobes : nos expertises en matière de SR et les expériences réussies de la FFMC sont reconnues par les fonctionnaires qui dans l’ensemble nous respectent.
En ayant accès, même de façon mineure, aux débats généraux sur la SR, nous sommes aussi en mesure de voir arriver un peu à l’avance les projets qui nous impacteront demain… et donc d’élaborer, dans la mesure de nos moyens, les stratégies pour les accompagner sans trop y laisser de plumes ou bien de tenter de les contrer. Nous serons ainsi dans notre rôle d’interlocuteurs attentifs et surtout pas complaisants des pouvoirs publics.
Eric Thiollier et Marc Bertrand

Précision de France Wolf, coordinatrice du BN :
Que le SN rencontre le DISR était un pré-requis décidé par le BN. En effet, les dernières décisions prises d’exprimer notre désaccord en renonçant à participer à certaines réunions par trop consensuelles, où notre caution était recherchée pour adouber des propositions iniques, ne pouvaient s’affirmer qu’en continuant sur cette ligne. Le Délégué Général de la FFMC et notre chargé de mission SR ayant toutes les compétences requises et toute latitude pour exprimer les décisions et orientations de la FFMC, les dossiers techniques ont pu être abordé aussi sereinement que leurs côtés plus politiques et compte tenu du « ton » de cette rencontre nous n’avons pas eu à regretter cette décision.



Ouais je sais c'est long...

Encore un qui se présente favorable au dialogue. Espérons qu'il ne soit pas là que pour nous jouer du violon et que ses belles paroles deviennent des actes en faveur du citoyen lambda.

@ Samuraï : euh ... bravo pour ta célérité, tu m'as grillé ... j'avais demandé l'autorisation à Marc, à réception en début d'a-m, à savoir s'il y aurai un communiqué "officiel" pour tous avant de difuser le truc, comme ça c'est fait

Bon si dans sa réponse il me dit ... ça t'en fera une pour ma gueule

d'avoir piqué ton job

avec grand plaisir

Mouais....je ne mets pas en cause le bien fondé du taf' de la FFMC mais j'ai l'impression que, pour , l'instant, quelque soit l'interlocuteur, il n'y aura rien de fait avant 2012...après qui que ce soit, qui sorte du "panier" en 2012, la chasse au fric recommencera de plus belle...tout ça pour 4400 morts par an (avec petit pourcentage de motards!!), qui, loin d'etre annodin, est loin des 55000 morts par infarctus, 40000 morts par cancer, 35000 morts par accidents domestique, 23000 morts par suicide...au total y'a 550000 mort par an en france et on se "sert" des 4400 morts de la sécurité routière pour stygmatiser "une population" qu'on sait solvable, dans un but unique de renflouer les caisses de l'état.....Ca ne peut pas etre autre chose, car quand on sait que lors de l'élaboration du budget, le montant des amendes a recouvrir pour l'année a venir est budgété a l'avance (!!), et faut que les forces de l'ordre ramenent ce qui a été prévu...un peu plus ne faisant pas de mal.....après on peut nous dire ce qu'on veut sur la sécurité.....l'état est moins "diligent" quand il s'agit d'installer des doubles rembardes, de faire des signalisations au sol moins glissantes, ect, ect.........En plus avec "l'autre intégriste" de Chantal PERRICHON qui vient débiter ses conneries dès qu'elle peut, on est pas sortie de l'auberge........

Là on est bien d'accord, si tous nos gouvernants s'intéressaient réellement à notre santé/sécurité/bien-être, il y a d'autres dossiers plus important,... mais ne peuvent pas être taxés (directement ou non).
Alors oui, nous sommes une cible de choix (ainsi que tous les usagers de la route) et c'est en cela que la FFMC se bat pour l'ensemble des 2RM (et donc pour notre liberté de personnaliser/customiser nos belles) et est également une locomotive pour l'ensemble des associations des usagers de la route.
Le combat n'est clairement pas équitable (place dans les grands médias plus ou moins contrôlée) c'est pour ça qu'il ne faut pas lâcher et que régulièrement on dit à tout le monde de se mobiliser lors des manifs (bien sûr en fonction des disponibilités de chacun ).

Malheureusement, il n'y a pas toujours grand monde de disponible ......

C'est vrai qu'il est curieux que peu de bikers soient présent lors de ces manifs
Car je pense que nous sommes autant concernés voir plus quand on voit certaines modifications

...et si jamais les mouvements s’essoufflent et qu'ils perdent leur impact politique... faudra pas si on se retrouve avec toutes les merdes dites sécuritaire sur le dos (sans parler des amendes liées)

Et si, au lieu de faire une manif', rarement supportée médiatiquement, on organisait le blocage, non violent , de toutes les préfectures en même temps???
En synchronisant, avec les portables, juste 20/30 motards avec banderolles par préfectures....les forces de l'ordre ne pourraient jamais alligner 95 compagnies de CRS ou gendarme pour contrer ce "blocus"......le battage médiatique serait autrement plus porteur....
Lors d'une manif', l'état fait venir 10 compagnies de CRS, le cortège est "bouclé", et nous, on crame du carburant, sur lequle l'état prélève la TVA et la TIPP (quand on a pas payer le péage pour venir!!) en faisant chauffer le moteur de nos "brèles"....et tout le monde rentre chez soit......
En plus l'hiver arrive, là, l'état a gagner..... le temps (horaire et climatique!!) va travailler pour lui!!!!!

Avec des demi mesures de manifestation, on aura que des demi mesures d'application........
Une manif' ponctuelle sur Paris ne sert a rien...la vie ne se limita pas a Paris!!!!!!

Il faut intégrer aussi, que depuis deux ou trois ans, une "multitudes" d'associations se sont crées (ou ont été dirigées dans leur création par nos bien pensants). Ces assos ne ciblent qu'une toute petite niche des 2RM, mais leur multiplication de fait éparpille les gens concernés. Sous des aspects de "défense" utopiques et bidons des droits des uns ou des autres, au final, le monde du 2 roues a été saucissonné et par là, affaibli.
Nos gouvernants, tous les gouvernants, ont toujours eu une devise : "divisons pour affaiblir".
CQFD

Je suis sur d'autres fofos motos, eh bien pas un mot sur les manifs du 10-11 , quand à bloquer les préfectures, déjà pas facile de faire un rassemblement, alors en faire 50

S'il y a 95 prefet qui appellent Matignon, en même temps, le sérieux du mouvement sera plus crédible que 9/10000 "péquins" en train de claxoner sur le périf'!!!!!!

C'est bien pour ça que les manifs sont organisées sur plusieurs points en France et toujours sur des grandes agglomérations pour "marquer" un maximum d'esprit.

Bah...quand on sait que 50% des motards le sont de façon "utilitaire" (c'est plus facile pour circuler que les voitures!!) pas étonnant qu'ils se foutent de porter un gilet fluo..... ou une armure avec une bite sur le casque.....
Pas étonnant que la mobilisation soit aussi "molle"......
Bon j'vais bosser pour payer mes impots qui servent a payer les élus qui ne pensent qu'a un truc: se faire réélire et mettre un paquet de pognon de coté pour leurs vieux jour sans que ça se sache...
SIVIS PACEM PARABELLUM...si t'es gentil t'es pris pour un con!!!!!!

On en tiens un encore plus énervé que moi

@ eric88 : Bloquer des institutions on y a pensé, mais déjà que pour distribuer des tracts c'est galère à trouver 10 volontaires, alors perdre du temps pour mettre le bronx dans les couloirs d'une préfecture et se retrouver à une poignée devant un juge, ben ça ne va pas se bousculer ... j'ai testé quand il était question de s'en prendre aux radars de mon secteur, on avait décidé de se foutre en slip fluo et seul 2 idiots l'on fait, tous les autres avaient de bonnes excuses pour se mettre en retrait ... et du coup j'ai du boxer fluo dans ma garde robe pour des années ...

Sinon c'est bien continue d'être "remonté" et d'avoir des idées même saugrenues, on en manque

A la lecture du compte rendu de reunion transmis par Samouraï, il me revient cette maxime :
CE N'EST QU'UN DEBUT, LE COMBAT CONTINUE !
ou aussi comme disait Coluche : CE N'EST QU'UN COMBAT... LE DEBUT CONTINUE !!


@ Eric88 :
la curiosité m'a poussé à rechercher la traduction de ta signature (suis pô latiniste...) : bien vu ! et je la completerais dans la même esprit par Corruptissima respublica, plurimae leges que je trouve bien adapté à notre époque



Faites comme moi... cherchez la traduction dans Gogole

Stude, non ut plus aliquid scias, sed ut melius

Faut lire ma signature actuelle!!!!!
Sinon, je ne prone pas de mettre le bronx dans les couloirs d'une préf', ça serait contre productif...mais simplement de bloquer, plus ou moins, l'accès a la préf': le fait de monté un "coup" comme ça avec la synchronisation qui doit aller avec, montrera une organisation réelle, plus parlant que 100 bécanes, en rang d'oignons, avec coup de rupteur et Vuvuzella pour faire du bruit........20 bécanes garées devant et une banderole....on respect les gens et les batiments, on n'esquinte rien qui appartient à l'état, c'est a nous tous, faut pas etre con!!!!!
Juste un coup médiatique...les passants ne seront pas génés par "ce mouvement" et du fait le supporteront...
Les FFMC locales ont la structure pour organiser ça.....pas besoin de mettre le pays en émoi, les moyens existent déjà...
Si on reste comme ça bientot FFMC ne voudra plus dire Fédération Française des motards en colère mais des motards consensuels....c'est bien les consensus mais au final, le but est edulcoré!!!!!!!
On va bientot accepté le brassard au lieu du gilet et on va nous "vendre" ça comme étant une victoire???.....Foutaises....

@pedro13 :notre ami Gogole me dit que c'est du Seneque...
effectivement il ne faut pas apprendre pour savoir plus, mais pour mieux savoir.

mais recentrons le débat sur la lutte qui nous occupe sur ce post , en n'oubliant pas que
"Deux intellectuels assis (au bistrot) vont moins loin qu'un Biker qui roule" comme aurait pu dire Audiard

@Samuraï

Merci pour le compte rendu qui nous montre que, comme d'habitude les pouvoirs publics essayent d'éviter les vagues.
Le seul problème, c'est qu'avec ces gens là, ils ne comprennent les choses que lorsque qu'un bras de fer est engagé.
Je sais que ce n'est pas facile et que la manière d'agir dans un rapport de force reste encore à trouver.
Malheureusement si nous ne voulons pas nous faire avoir j'ai bien peur qu'il n'y ait que cette alternative, car les discussions avec eux, la plupart du temps, ne servent qu'à noyer le poisson

En discutant avec certains "cadres" de la fédé, il apparaît clairement qu'ils ne veulent rien lâcher mais aussi qu'ils doivent se battre avec les mêmes armes que les politiques sinon rien ne se fera comme nous le souhaitons. Et le plus important c'est l'élan qu'il y a eu ces derniers mois : nombre de nouveaux adhérents très nettement en hausse, nombre de manifestation à travers la France et le nombre de participant,... Cela est très important pour ceux qui vont aux charbons, ils représentent comme cela une part importante des français (et pas qu'une poignée de voyou à 2 roues dixit certains politiques) et surtout cela leur met du baume au cœur et ils n'ont pas l'impression de faire tout ça pour rien.

eric88 a écrit:Faut lire ma signature actuelle!!!!!
Sinon, je ne prone pas de mettre le bronx dans les couloirs d'une préf', ça serait contre productif...mais simplement de bloquer, plus ou moins, l'accès a la préf': le fait de monté un "coup" comme ça avec la synchronisation qui doit aller avec, montrera une organisation réelle, plus parlant que 100 bécanes, en rang d'oignons, avec coup de rupteur et Vuvuzella pour faire du bruit........20 bécanes garées devant et une banderole....on respect les gens et les batiments, on n'esquinte rien qui appartient à l'état, c'est a nous tous, faut pas etre con!!!!!
Juste un coup médiatique...les passants ne seront pas génés par "ce mouvement" et du fait le supporteront...
Les FFMC locales ont la structure pour organiser ça.....pas besoin de mettre le pays en émoi, les moyens existent déjà...
Si on reste comme ça bientot FFMC ne voudra plus dire Fédération Française des motards en colère mais des motards consensuels....c'est bien les consensus mais au final, le but est edulcoré!!!!!!!
On va bientot accepté le brassard au lieu du gilet et on va nous "vendre" ça comme étant une victoire???.....Foutaises....

et puis non rien

Ah si, et dans ta ffmc vous avez eu quel résultat en faisant ça, vous avez eu beaucoup de monde qui sont venus vous soutenir et crâmer encore un jour de salaire en semaine (à défaut de carburant), car j'en ai entendu parler nulle part, mais ça m'intéresse beaucoup, je suis preneur de tout ce qui marche ...