Harley Davidson Forum Biker Passion-Harley©
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
-29%
Le deal à ne pas rater :
DYSON V8 Origin – Aspirateur balai sans fil
269.99 € 379.99 €
Voir le deal

la greffe d'un panier russe sur electra

Page 4 sur 15 Précédent  1, 2, 3, 4, 5 ... 9 ... 15  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 Empty Re: la greffe d'un panier russe sur electra

Message par dominique61 Dim 10 Fév 2013 - 20:38

tres bonne idée pour le freinage du side la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 578659 la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 578659 félicitation la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 458939

dominique61
Full Member
Full Member

Date d'inscription : 09/10/2012

Revenir en haut Aller en bas

la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 Empty Re: la greffe d'un panier russe sur electra

Message par thierry24 Lun 11 Fév 2013 - 13:28

Super boulot la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 578659 la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 578659

Juste un truc qui m'interpelle concernant ton système de freinage du side. Certe, l'idée de créer une seconde pédale dessous est géniale, mais il y a peut-être plus simple et tout aussi efficace :

Sur mon ex-side (un AJF articulé attelé à un Dyna) la connexion du frein du side (Brembo) à la moto se faisait simplement par un connecteur hydraulique

ici, de couleur doré, à côté du régulateur
la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 Demontage2




En fait c'est le même procéder que les tuyaux de raccordement d'accessoires de compresseur d'air.

Pour le déconnecter, tu tires sur la "collerette", et pour le reconnecter, tu mets une goute de DOT 5 et tu connectes.

pas de prise d'air, pas de purge, même pas besoin d'actionner le levier de frein pour mettre le frein du side en pression.

J'oubliais la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 90029... le frein du side était connecté au frein Avant du Dyna, à l'aide d'un double raccord Banjo sur le maître-cylindre
d'autres photos
la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 Demontage18



la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 Demontage3




Voilà, ainsi, à chaque fois que je dételais, je coupais les Rizlan noirs qui tenaient la durite le long des cadres et deconnectait le frein (et le connecteur electrique du side) la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 90029
thierry24
thierry24
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 62
Ville et C.P : à l'Est du Sud-Ouest
Harley-Davidson : Electra Standard améliorée
Date d'inscription : 12/02/2008

Revenir en haut Aller en bas

la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 Empty Re: la greffe d'un panier russe sur electra

Message par fagey Lun 11 Fév 2013 - 16:34

mon panier était freiné et connecté à la moto via le maitre cylindre avant.
l'ensemble des durites étaient passées en durites avia et j'utilisais le meme raccord hydraulique que Thierry24.
fagey
fagey
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 61
Ville et C.P : Breton Oisif (je vis ds le 60)
Harley-Davidson : SHOVELHEAD FXB Sturgis
Date d'inscription : 15/03/2009

Revenir en haut Aller en bas

la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 Empty Re: la greffe d'un panier russe sur electra

Message par vibracox Lun 11 Fév 2013 - 22:02

pas mal non plus ce système, mais le dyna, a t'il le double étrier a l'avant comme sur un touring ??

j'ai eu ce système de double pédale sur deux de mes anciens side, mais c’était des freins à câble ...

et comme j'ai récupéré un système complet et gratuit du projet electra à teteraide, cause passage en commande avancée, je veut essayer

et puis le freinage tout à l’arrière me plait bien, j'y suis habitué

par contre, je me pose la question depuis .... lequel de ces deux systèmes tire le moins sur le side en freinage ???
pour moi, le freinage tout arrière permet de stabiliser la trajectoire du side, le freinage avant et souvent très surprenant, voir violent ....

la répartition avant et roue panier est t'elle stable ?? ça a plutôt tendance a me faire penser a un point de pivot votre truc ??

la dessus, les avis m’intéresse, niveau conduite ???
vibracox
vibracox
Qualified
Qualified

Masculin Son Age : 50
Ville et C.P : 61 orne
Harley-Davidson : electra 1340
Date d'inscription : 16/07/2012

Revenir en haut Aller en bas

la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 Empty Re: la greffe d'un panier russe sur electra

Message par tdzeus30 Lun 11 Fév 2013 - 23:20

J'ai eu un panier à 3 disques (evidemment) : au pied = etrier arrière + 1 avant +1 de side et à la main = 1 autre avant et l'autre du side, dans tous les cas c'était très neutre au freinage.

_________________________________________________________________________________
la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 Mini_995468tdz110
tdzeus30
tdzeus30
Modérateur
Modérateur

Masculin Son Age : 64
Ville et C.P : Gueret(23)
Harley-Davidson : Road Glide Ultra 114
Date d'inscription : 11/02/2008

Revenir en haut Aller en bas

la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 Empty Re: la greffe d'un panier russe sur electra

Message par Morje Mar 12 Fév 2013 - 8:43

je peux pas vraiment te donner mon avis vu que j'ai un freinage intégral (cause handicap) au guidon
avatar
Morje
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 53
Ville et C.P : en bas à gauche
Harley-Davidson : miss Lucille
Date d'inscription : 11/02/2008

Revenir en haut Aller en bas

la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 Empty Re: la greffe d'un panier russe sur electra

Message par fagey Mar 12 Fév 2013 - 9:34

avec l'électra tout sur l'avant, çà me permettait à vide de prendre les courbes à droite avec un dosage de frein arrière sans toucher l'avant.
j'avais un classique ( watso grand prix) et çà levait rapidement ( grandes roues).
au freinage, çà freinait super droit et très fort ( roues moto d'origine).
le maitre cylindre avant "tenait" les 3 disques ( durites aviation).
fagey
fagey
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 61
Ville et C.P : Breton Oisif (je vis ds le 60)
Harley-Davidson : SHOVELHEAD FXB Sturgis
Date d'inscription : 15/03/2009

Revenir en haut Aller en bas

la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 Empty Re: la greffe d'un panier russe sur electra

Message par wildsidecar Mar 12 Fév 2013 - 10:18

Ben moi, j'ai pas de coupleur de freinage... vu que le panier n'est pas freiné !

mais bon, mon attelage c'est un side de dératé la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 807915

faut croire que j'aime bien tirer à droite à gauche la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 807915





sinon, sympa ta bannière morje la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 807915
wildsidecar
wildsidecar
Full Member
Full Member

Masculin Ville et C.P : Langon (33)
Harley-Davidson : Street Bob 2010 + Sporty 1200
Date d'inscription : 13/02/2008

Revenir en haut Aller en bas

la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 Empty Re: la greffe d'un panier russe sur electra

Message par thierry24 Mar 12 Fév 2013 - 12:24

vibracox a écrit:pas mal non plus ce système, mais le dyna, a t'il le double étrier a l'avant comme sur un touring ??

......................

par contre, je me pose la question depuis .... lequel de ces deux systèmes tire le moins sur le side en freinage ???
pour moi, le freinage tout arrière permet de stabiliser la trajectoire du side, le freinage avant et souvent très surprenant, voir violent ....

la répartition avant et roue panier est t'elle stable ?? ça a plutôt tendance a me faire penser a un point de pivot votre truc ??

la dessus, les avis m’intéresse, niveau conduite ???

Non, ma Dyna avait un simple disque à l'avant.

Question freinage, l'ensemble tirait droit, pas de sensation que le panier voulait passer devant, donc jamais eu de souci de répartition
Bien au contraire, j'arrivai même à faire des freinages de 'trappeur" la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 90029 à volonté.

Par contre en courbe, le freinage "relevait" le side de son inclinaison, s'il était trop appuyé. Mais c'est une réaction normale pour une side articulé.
thierry24
thierry24
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 62
Ville et C.P : à l'Est du Sud-Ouest
Harley-Davidson : Electra Standard améliorée
Date d'inscription : 12/02/2008

Revenir en haut Aller en bas

la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 Empty Re: la greffe d'un panier russe sur electra

Message par thierry24 Mar 12 Fév 2013 - 12:25

wildsidecar a écrit:Ben moi, j'ai pas de coupleur de freinage... vu que le panier n'est pas freiné !

mais bon, mon attelage c'est un side de dératé la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 807915

faut croire que j'aime bien tirer à droite à gauche la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 807915





sinon, sympa ta bannière morje la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 807915


Oui mais c'est pas grave, vue que la roue de ton side, est quasiment jamais posée sur la route la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 807915
thierry24
thierry24
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 62
Ville et C.P : à l'Est du Sud-Ouest
Harley-Davidson : Electra Standard améliorée
Date d'inscription : 12/02/2008

Revenir en haut Aller en bas

la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 Empty Re: la greffe d'un panier russe sur electra

Message par wildsidecar Mar 12 Fév 2013 - 13:55

@Thierry : jaloux va ! la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 111828
wildsidecar
wildsidecar
Full Member
Full Member

Masculin Ville et C.P : Langon (33)
Harley-Davidson : Street Bob 2010 + Sporty 1200
Date d'inscription : 13/02/2008

Revenir en haut Aller en bas

la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 Empty Re: la greffe d'un panier russe sur electra

Message par Morje Mar 12 Fév 2013 - 16:35

fagey a écrit:
le maitre cylindre avant "tenait" les 3 disques ( durites aviation).

c'est mon cas!
avatar
Morje
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 53
Ville et C.P : en bas à gauche
Harley-Davidson : miss Lucille
Date d'inscription : 11/02/2008

Revenir en haut Aller en bas

la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 Empty Re: la greffe d'un panier russe sur electra

Message par Morje Mar 12 Fév 2013 - 16:36

wildsidecar a écrit:

faut croire que j'aime bien tirer à droite à gauche la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 807915
rhhoooooooo





wildsidecar a écrit:sinon, sympa ta bannière morje la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 807915
merci oué je dois dire que je me demerde pas mal en informatique la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 87918
avatar
Morje
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 53
Ville et C.P : en bas à gauche
Harley-Davidson : miss Lucille
Date d'inscription : 11/02/2008

Revenir en haut Aller en bas

la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 Empty Re: la greffe d'un panier russe sur electra

Message par dejanté Mar 12 Fév 2013 - 18:24

vibracox a écrit:




et puis le freinage tout à l’arrière me plait bien, j'y suis habitué

par contre, je me pose la question depuis .... lequel de ces deux systèmes tire le moins sur le side en freinage ???
pour moi, le freinage tout arrière permet de stabiliser la trajectoire du side, le freinage avant et souvent très surprenant, voir violent ....





pour moi ton choix est bon,
je trouve que c'est le plus efficace,
j'ai pu le tester sur 2 sides parmi ceux que j'ai eu, étrier arrière couplé a celui du panier,
j'aurais du mal a passer à autre choses
dejanté
dejanté
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 54
Ville et C.P : savoie
Harley-Davidson : 1340
Date d'inscription : 27/08/2008

Revenir en haut Aller en bas

la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 Empty Re: la greffe d'un panier russe sur electra

Message par vibracox Sam 16 Fév 2013 - 19:44

ahhh grosse journée de travail aujourd'hui

déjà, mon maitre cylindre est en place !!! la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 90029 la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 90029

la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 Dscf8514

ensuite, le gros chantier du jour, trouver comment mettre un amortisseur sur le panier, parce que la, y a un petit problème la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 255351 la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 255351

le panier est trop bas, et ça passe pas du tout !!!!! la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 751864 la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 751864

la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 Dscf8515

j'ai donc fait un remake de massacre a la tronçonneuse sur le châssis dniepr la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 111828 la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 111828 la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 111828

la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 Dscf8516

en changeant tout le système et en récupérant les morceaux découpés, on obtient ça

la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 Dscf8517

la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 Dscf8518

j'ai ensuite fait venir mes deux ingénieurs en chef pour validation de la modif !!!

ben ça marche super, ça y est, ça roule !!!!!!!!!!!!!!! la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 977583 la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 977583 la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 977583

la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 Dscf8519

bon, ben j'ai encore du taf en carrosserie, mais quel plaisir d'avoir pu enfin l'essayer la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 37298 la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 37298 la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 37298
vibracox
vibracox
Qualified
Qualified

Masculin Son Age : 50
Ville et C.P : 61 orne
Harley-Davidson : electra 1340
Date d'inscription : 16/07/2012

Revenir en haut Aller en bas

la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 Empty Re: la greffe d'un panier russe sur electra

Message par dominique61 Sam 16 Fév 2013 - 19:49

super boulot....le look est bien sympa la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 578659 la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 578659
dominique61
dominique61
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 56
Ville et C.P : la ferte mace
Harley-Davidson : FXR FXRS FXR WARBIRD
Date d'inscription : 09/10/2012

Revenir en haut Aller en bas

la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 Empty Re: la greffe d'un panier russe sur electra

Message par fagey Sam 16 Fév 2013 - 20:42

yes, quel plaisir dans le regard des lutins ingénieurs en chef !
fagey
fagey
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 61
Ville et C.P : Breton Oisif (je vis ds le 60)
Harley-Davidson : SHOVELHEAD FXB Sturgis
Date d'inscription : 15/03/2009

Revenir en haut Aller en bas

la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 Empty Re: la greffe d'un panier russe sur electra

Message par streetglide39 Sam 16 Fév 2013 - 21:18

Oui bin y'a pas a dire, travail de prooooooooooooooo la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 578659 la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 578659 la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 578659!!!!!!!!!!
streetglide39
streetglide39
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 67
Ville et C.P : FC
Harley-Davidson : HD 114
Date d'inscription : 13/01/2013

Revenir en haut Aller en bas

la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 Empty Re: la greffe d'un panier russe sur electra

Message par Didoo59 Sam 16 Fév 2013 - 21:30

la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 578659moi je kiffela greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 37298
Didoo59
Didoo59
Qualified
Qualified

Masculin Son Age : 51
Ville et C.P : Loon Plage -59-
Harley-Davidson : 125 aermachi,883 xlh,1450 stre
Date d'inscription : 29/02/2008

Revenir en haut Aller en bas

la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 Empty Re: la greffe d'un panier russe sur electra

Message par shovel31 Sam 16 Fév 2013 - 21:40

Trés chouette, du bel ouvrage... la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 919984
shovel31
shovel31
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 58
Ville et C.P : 82 Montauban
Harley-Davidson : Shovel FLH 1984
Date d'inscription : 27/11/2012

Revenir en haut Aller en bas

la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 Empty Re: la greffe d'un panier russe sur electra

Message par Sturgis62 Sam 16 Fév 2013 - 21:58

exellent, tu la trouvé ou ton panier?
Sturgis62
Sturgis62
Full Member
Full Member

Son Age : 67
Ville et C.P : Béthune 62400
Harley-Davidson : Low-rider S
Date d'inscription : 24/04/2009

Revenir en haut Aller en bas

la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 Empty Re: la greffe d'un panier russe sur electra

Message par boisdebout Dim 17 Fév 2013 - 1:00

superbe!!!la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 700608
boisdebout
boisdebout
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 50
Ville et C.P : Morières lès Avignon
Harley-Davidson : softail heritage 100ème
Date d'inscription : 10/07/2010

Revenir en haut Aller en bas

la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 Empty Re: la greffe d'un panier russe sur electra

Message par vibracox Dim 17 Fév 2013 - 18:44

j'ai refait deux trois photos tantôt avant d'attaquer la carrosserie du panier

la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 Dscf8520

la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 Dscf8521

donc la, j'ai commencé à décaper, je part dans quelques weekend de ponçage et de soudure de rustine !!! la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 312952 la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 312952

la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 Dscf8610

vibracox
vibracox
Qualified
Qualified

Masculin Son Age : 50
Ville et C.P : 61 orne
Harley-Davidson : electra 1340
Date d'inscription : 16/07/2012

Revenir en haut Aller en bas

la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 Empty Re: la greffe d'un panier russe sur electra

Message par Pat44 Dim 17 Fév 2013 - 19:00

Déjà sans la peinture ça a d'la gueule, alors j'imagine la suite la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 700608
Pat44
Pat44
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 61
Ville et C.P : Saint-Marc-sur-Mer
Harley-Davidson : Road King 2012
Date d'inscription : 14/10/2009

Revenir en haut Aller en bas

la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 Empty Re: la greffe d'un panier russe sur electra

Message par LeFred Lun 18 Fév 2013 - 5:11

Oui une fois fini, ça va être la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 919984
LeFred
LeFred
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 63
Ville et C.P : 37150 Bléré
Harley-Davidson : Road King Classic
Date d'inscription : 25/04/2012

Revenir en haut Aller en bas

la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 Empty Re: la greffe d'un panier russe sur electra

Message par vibracox Lun 18 Fév 2013 - 7:56

Sturgis62 a écrit:exellent, tu la trouvé ou ton panier?

sur le boncoin, c'est expliqué au tout début du post pour plus de détails ...
vibracox
vibracox
Qualified
Qualified

Masculin Son Age : 50
Ville et C.P : 61 orne
Harley-Davidson : electra 1340
Date d'inscription : 16/07/2012

Revenir en haut Aller en bas

la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 Empty Re: la greffe d'un panier russe sur electra

Message par thierry24 Lun 18 Fév 2013 - 9:00

vibracox a écrit:j'ai refait deux trois photos tantôt avant d'attaquer la carrosserie du panier

la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 Dscf8520

la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 Dscf8521


Super et puis la suspension positionné ainsi, donne encore plus le look Vintage la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 919984 la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 578659
thierry24
thierry24
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 62
Ville et C.P : à l'Est du Sud-Ouest
Harley-Davidson : Electra Standard améliorée
Date d'inscription : 12/02/2008

Revenir en haut Aller en bas

la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 Empty Re: la greffe d'un panier russe sur electra

Message par chica Lun 18 Fév 2013 - 9:17

la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 578659la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 578659la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 578659
chica
chica
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 74
Ville et C.P : limoges et toulouse
Harley-Davidson : softail héritage 1450
Date d'inscription : 17/05/2009

Revenir en haut Aller en bas

la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 Empty Re: la greffe d'un panier russe sur electra

Message par slk Lun 18 Fév 2013 - 11:08

superbe réalisation la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 578659 la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 578659 la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 578659
slk
slk
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 66
Ville et C.P : La Louviere -Belgique & 73
Harley-Davidson : sportster 1200C et CVO convert
Date d'inscription : 15/12/2009

Revenir en haut Aller en bas

la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 Empty Re: la greffe d'un panier russe sur electra

Message par Boston Lun 18 Fév 2013 - 18:03

Super la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 578659 :.hâte de voir la suite .
Par contre J ai jamais conduit de side car . Quel sensation on peu ressentir au guidon ?
Boston
Boston
Interested
Interested

Masculin Son Age : 59
Harley-Davidson : Fat boy
Date d'inscription : 09/01/2012

Revenir en haut Aller en bas

la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 Empty Re: la greffe d'un panier russe sur electra

Message par frameto Lun 18 Fév 2013 - 21:05

Je suis super captivé...
Quelles ressources dans ton travail.
merci De partager.
Trop coooooool la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 90029
frameto
frameto
Interested
Interested

Masculin Son Age : 51
Ville et C.P : haute savoie et ses montagnes
Harley-Davidson : dyna sport ,indian chieftain
Date d'inscription : 26/03/2009

Revenir en haut Aller en bas

la greffe d'un panier russe sur electra - Page 4 Empty Re: la greffe d'un panier russe sur electra

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 4 sur 15 Précédent  1, 2, 3, 4, 5 ... 9 ... 15  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum