La critique est facile... mais que proposer?

ZoeandPitch a écrit:faire des propositions en ce sens c'est donner le bâton pour se faire battre;ça sera toujours transcrit en terme d'amende, c'est plus ça qui interesse les technocrates et financiers des ministéres que notre sécurité proprement dite

tu m'enlève les mots de la bouche

O-Ring a écrit:

ZoeandPitch a écrit:faire des propositions en ce sens c'est donner le bâton pour se faire battre;ça sera toujours transcrit en terme d'amende, c'est plus ça qui interesse les technocrates et financiers des ministéres que notre sécurité proprement dite

tu m'enlève les mots de la bouche

...et bien avec moi ça fait 2

tu crois que c'est parce qu'on a le même age qu'on pense pareil didier?

[quote="ZoeandPitch"]tu crois que c'est parce qu'on a le même age qu'on pense pareil didier?
ya peut etre de cela mais j'en suis pas non plus sur c'est je crois surtout un certain réalisme

ZoeandPitch a écrit:quand j'ai commencé à conduire, y avait pas de limitations de vitesses, encore moins de radar; d'alcootests, même pas de ceintures dans les bagnoles, c'était pas pire et on était pas stressés au volant en apercevant des flics!
raz le bol des dispositions sécuritaires
je propose qu'on nous foute la paix et qu'on arrete de chercher de nouveaux moyens de nous faire chier sur la route

je pense me faire l'avocat du diable, mais.............à cette époque il n'y avait que 4 fois moins de véhicules en circulation si je ne me trompe pas et près de 20 000 morts sur les routes de France tous les ans.
Donc effectivement un peu plus de sécurité n'as pas franchement nuie à notre bien être et au confort de rouler mais de la à dire que tout est bien et qu'il faut qu'on nous foutes la paix, c'est le meilleur moyen de faire un retour sur des conduites dangereuses et inconscientes comme on voit encore sur le net en vidéo!!!! car à mes débuts en conduites, il y avaient une quantité imprésionnante de bargeots au volant et je trouve que ça c'est réellement calmé!
maintenant est ce que c'est suffisant ou pas? je n'en sait rien! mais rien que sur 2000 à 2010, on est passé de 8000 à - de 4000 morts (sans compter les personnes estropiées) en France! Ben je sais pas pour vous mais ça me parle et pas comme à un traideur ces chiffres!!!
4000 morts c'est pire que le 11/9 et cela tout les ans, que Pearl arbord, que le débarquement sur Homaha beach!!!!!
tout les dix ans c'est une ville moyenne de province que est rayée de la carte!
Je dis pas qu'il faut du réprésif à tout prix car on en voit les limites mais il y a surement encore des choses à faire, et l'éducatif a certainement ça part à jouer!

bien sur; je ne suis pas en train de dire que tout était parfait à l'époque et qu'il ne faut rien faire pour la sécurité,seulement que sur le terrain ça se traduit souvent par des inepties, genre gilet fluo et amendes diverses! pas la peine d'en rajouter.
l'éducatif et les campagnes de sensibilisation? on voit le résultat avec la cigarette:vu que les differentes méthodes font chou blanc: pas moins de fumeurs alors ça justifie, puisque les gens ne comprennent rien, de monter le prix; autant s'enrichir au passage plutot que d'interdire la vente ( je suis pas en train de dire non plus qu'il faille interdire le tabac hein)!

ZoeandPitch a écrit:bien sur; je ne suis pas en train de dire que tout était parfait à l'époque et qu'il ne faut rien faire pour la sécurité,seulement que sur le terrain ça se traduit souvent par des inepties, genre gilet fluo et amendes diverses! pas la peine d'en rajouter.
l'éducatif et les campagnes de sensibilisation? on voit le résultat avec la cigarette:vu que les differentes méthodes font chou blanc: pas moins de fumeurs alors ça justifie, puisque les gens ne comprennent rien, de monter le prix; autant s'enrichir au passage plutot que d'interdire la vente ( je suis pas en train de dire non plus qu'il faille interdire le tabac hein)!

ça m'parait clair mais n'ont pas encore compris ke souvent le mot sécurité n'est kun prétexte

boisdebout a écrit:

ZoeandPitch a écrit:quand j'ai commencé à conduire, y avait pas de limitations de vitesses, encore moins de radar; d'alcootests, même pas de ceintures dans les bagnoles, c'était pas pire et on était pas stressés au volant en apercevant des flics!
raz le bol des dispositions sécuritaires
je propose qu'on nous foute la paix et qu'on arrete de chercher de nouveaux moyens de nous faire chier sur la route

je pense me faire l'avocat du diable, mais.............à cette époque il n'y avait que 4 fois moins de véhicules en circulation si je ne me trompe pas et près de 20 000 morts sur les routes de France tous les ans.
Donc effectivement un peu plus de sécurité n'as pas franchement nuie à notre bien être et au confort de rouler mais de la à dire que tout est bien et qu'il faut qu'on nous foutes la paix, c'est le meilleur moyen de faire un retour sur des conduites dangereuses et inconscientes comme on voit encore sur le net en vidéo!!!! car à mes débuts en conduites, il y avaient une quantité imprésionnante de bargeots au volant et je trouve que ça c'est réellement calmé!
maintenant est ce que c'est suffisant ou pas? je n'en sait rien! mais rien que sur 2000 à 2010, on est passé de 8000 à - de 4000 morts (sans compter les personnes estropiées) en France! Ben je sais pas pour vous mais ça me parle et pas comme à un traideur ces chiffres!!!
4000 morts c'est pire que le 11/9 et cela tout les ans, que Pearl arbord, que le débarquement sur Homaha beach!!!!!
tout les dix ans c'est une ville moyenne de province que est rayée de la carte!
Je dis pas qu'il faut du réprésif à tout prix car on en voit les limites mais il y a surement encore des choses à faire, et l'éducatif a certainement ça part à jouer!

Beaucoup de morts sur nos route sont dus à l'alcool, combien de fois souffles tu dans un ballon dans l'année?
Quant à la diminution des morts sur nos routes elle est beaucoup due à la sécurité passive dont est équipée les voitures modernes, plus qu'à la présence des fdo sur les bords de la route, certes la présence de ces derniers ont un effet, mais bien moindre que ce que l'on veut nous faire croire.

Je roule beaucoup moins vite qu'avant et maintenant je fais gaffe à ce que je bois si je dois conduire. Ça c'est uniquement à cause de la peur du gendarme'

OK les bagnoles sont plus sur mais ça ne fait pas tout.

L'idée de ce post est intéressante, arrêtons de critiquer et faisons des propositions, je n'en vois pas beaucoup à part la prévention, n'aurions nous pas plus d'idée que nos dirigeants.

Une bonne chose qui se démocratise pas mal enfin par chez nous, ailleurs je sais pas
le covoiturage = moins de voiture sur la route

marsu56 a écrit:Une bonne chose qui se démocratise pas mal enfin par chez nous, ailleurs je sais pas
le covoiturage = moins de voiture sur la route

Il y a 30 ans j'ai fait du covoiturage (110 km AR). Nous étions 4 et prenions nos voitures à tour de rôle. Nous prenions le temps de faire un détour et attendions quelques minutes celui qui était en retard, parfois on attendait la voiture et ses passagers qui étaient en retard.
Aujourd'hui, il,faut tout, tout de suite, sans attendre et garder sa liberté.
J'ai une collègue qui habite à 300m, mais,pas de covoiturage, liberté d'arriver ou de partir quand on veut......
Le covoiturage fonctionne sur longue distance, les WE? Pas au quotidien.
Manque de bol, moi le WE je vais chez mes parents à une rue de chez moi à pied.

supprimer aménager les tournes a gauche

combien se font avoir avec le ralentissement provoqué quand c'est pas en dépassant

jepe a écrit:Je roule beaucoup moins vite qu'avant et maintenant je fais gaffe à ce que je bois si je dois conduire. Ça c'est uniquement à cause de la peur du gendarme'

OK les bagnoles sont plus sur mais ça ne fait pas tout.

L'idée de ce post est intéressante, arrêtons de critiquer et faisons des propositions, je n'en vois pas beaucoup à part la prévention, n'aurions nous pas plus d'idée que nos dirigeants.

Ce sont nos dirigeants qui ont les idées...nous, nous sommes les moutons...bêeeee !!!

jepe a écrit:Je roule beaucoup moins vite qu'avant et maintenant je fais gaffe à ce que je bois si je dois conduire. Ça c'est uniquement à cause de la peur du gendarme'

OK les bagnoles sont plus sur mais ça ne fait pas tout.

L'idée de ce post est intéressante, arrêtons de critiquer et faisons des propositions, je n'en vois pas beaucoup à part la prévention, n'aurions nous pas plus d'idée que nos dirigeants.

+1, la responsabilisation de chacun c'est à dire le respect de tous et de soi même mais je pense que c'est un voeux pieu, la société nous ressemble c'est nous qui sommes censés la faire vivre et évoluer... allez, soyons barges, osons montrer l'exemple

phil40 a écrit:

jepe a écrit:Je roule beaucoup moins vite qu'avant et maintenant je fais gaffe à ce que je bois si je dois conduire. Ça c'est uniquement à cause de la peur du gendarme'

OK les bagnoles sont plus sur mais ça ne fait pas tout.

L'idée de ce post est intéressante, arrêtons de critiquer et faisons des propositions, je n'en vois pas beaucoup à part la prévention, n'aurions nous pas plus d'idée que nos dirigeants.

+1, la responsabilisation de chacun c'est à dire le respect de tous et de soi même mais je pense que c'est un voeux pieu, la société nous ressemble c'est nous qui sommes censés la faire vivre et évoluer... allez, soyons barges, osons montrer l'exemple

jaime se genre de proposition.

Il faut rendre gratuit les transports en communs pour désengorger les routes!

Les pertes sur la billetterie seront en partie compenser par un réseau moins sollicité donc moins fréquemment rénové, moins d'accidents couverts par les assurances, moins de pertes d'heures de travail donc plus de compétitivité etc... que du bonheur

Kilrox a écrit:Il faut rendre gratuit les transports en communs pour désengorger les routes!

Les pertes sur la billetterie seront en partie compenser par un réseau moins sollicité donc moins fréquemment rénové, moins d'accidents couverts par les assurances, moins de pertes d'heures de travail donc plus de compétitivité etc... que du bonheur

Même gratuit cela ne changera rien pour ma part.....pas de déserte ou alors 1h30 vs 20 mn.....et encore il vont passer tous les trains de banlieue en omnibus, donc augmenter les temps de transport.

- Obligation de mettre sur pieds un service de bus gratuit pour tout les employées des moyennes et grandes entreprises
- Les transports en commun gratuit pour tous
- Péages sur autoroutes gratuit pour les caisses qui ont 5 passagers
- Comme aux US des pistes réservées aux voitures avec plus que 2 passagers et interdit aux autres

Une idée simple pour lutter contre le téléphone au volant (alors qu'il est si simple d'utiliser un kit main libre ou une oreillette)

Rétention du téléphone 15 jours à la 1° infraction et confiscation pur et simple à la 2°, ça calmerait ces assassins en puissance.

Puisque là aussi la prévention ne marche pas. Et ça ne coutera rien à la collectivité.

Vaste debat en effet.Avant de faire des lois il serait necessaire avant tout de faire modifier le comportement de certains usagers.N'oublions pas que circuler est avant tout (que ce soit sur 2 ou 4 roues) un partage de l'espace routier.Tant que rien ne sera fait pour y remedier toute les lois que l'on nous pondra seront sans effet.Reconnaissons tout de meme que notre code de la route n'est si inadapté que cela.Un apprentissage plus adapté (changement des mentalites et du civisme de certains conducteurs) serait sans doute plus efficace pour reduire le nombre de morts sur nos routes.

De plus le nouveau code de la route 2013 reduit la puissance des motos pour les nouveaux conducteurs.Qu'en est il pour ceux qui passent le permis 4 roues.Rien!!!Une fois le permis obtenu un debutant a tout loisir de se payer un monstre de puissance sans pour autant savoir le maitriser.Et pourtant en cas de choc meme a des vitesses raisonnables ce n'est pas lui qui subira les plus gros domages si il renverse un pieton ou un 2 roues.

WHAIT AND SEE ????

FATBOY76

VIEUX MOTARDS QUE JAMAIS.

les accidents ménagers sont plus fréquents et plus souvent mortels que sur la route....à méditer avant de prévoir et accepter de nouvelles sanctions aux usagers de la route.

La vie est également dangereuse car 100 % des vivants finissent par décéder d'ailleurs si ce n'était pas le cas on n'assurerait pas la vie

A force de vivre sans vivre, on meurt sans avoir vécu!!!

Une réponse concrète, comme quoi quand on veut parfois on peut, faut juste s'y coller et les convaincre : Doublage des rails de sécurité

Comme ça Proxo sera en sécurité quand il viendra au Bol d'Or

Saturnin a écrit:Une réponse concrète, comme quoi quand on veut parfois on peut, faut juste s'y coller et les convaincre : Doublage des rails de sécurité

Comme ça Proxo sera en sécurité quand il viendra au Bol d'Or

Et pourquoi pas aucun rail de sécurité avec le large bande en herbe comme aux US, pas de bump, pas d'obstacle sur la route, pas de barrière aux trottoirs, des feux qui passent au rouge ou au vert quand ils a des voitures, des vitesses adaptées aux routes, des signalisations école que lorsque les enfants sont présents .....aux US sont pas complètements stupides et très pragmatiques.

+1000 Tout à fais juste!

Il y a une petite agglo des communes autour du Garlaban dans le 13 où les bus sont gratuits. Ils ont investit et acheté des petits bus, une dixaine de places, augmenté les lignes et rotations et ça marche très fort. Il y a toujours beaucoup de trafic en voitures, mais, en plus, ce système à l'avantage de favoriser les petits commerces en centre-ville, auparavant presque désertés puisque inaccessible en voiture (y'en a qui ne peuvent et surtout ne veulent pas se déplacer à pieds).

Exemple à suivre. http://www.agglo-paysdaubagne.com/nos-politiques-publiques/les-transports-et-deplacements/les-bus-de-lagglo-00253

reprendre les comportements de tous a la base ! c'est à dire a partir du piétons etc...
remettre des bleus ,mais avec un vrai comportement de bleu et non de répressif à outrance !donc revoir leur formation aussi .
remettre les routes à l'état et non aux communes qui sont bien incapable de gérer la sécurité ! car les ralentisseurs dangereux etc... c'est bien eux !
il y a des marquages chaussées ,on se demande si le gars qui a pondu ça ,a le permis !!par chez moi , a certain endroit en haut de cote ils ont mis des pointillés !!!! quand t'arrive en haut et que tu vois un vehicule arrivant en face !!!!!
avant tu roulais légérement sur la ligne blanche t'étais aligné! aujourd'hui tout le monde coupe a gauche les virages , roulent dessus simplement pour voir devant l'autre !
8 caisses ou autres sont aux tel en roulant !
alors la solution est simplement de respecter le code! et pas nous faire ch.. avec des conneries plus dangereuses les unes que les autres !

Kilrox a écrit:les accidents ménagers sont plus fréquents et plus souvent mortels que sur la route....à méditer avant de prévoir et accepter de nouvelles sanctions aux usagers de la route.

La vie est également dangereuse car 100 % des vivants finissent par décéder d'ailleurs si ce n'était pas le cas on n'assurerait pas la vie

A force de vivre sans vivre, on meurt sans avoir vécu!!!

Chiffres chiné sur internet et mis cote a cote, pour 2010:
11500 tué par accident domestiques
11000 suicidés
3203 Tués en 4 roues
760 tués en Motocyclette

quand je vois les chiffre comme ça, ça me conforte dans l'idée qu'on nous prend pour des vaches a lait...

Novylecnad a écrit:

allphil a écrit:

Novylecnad a écrit:Bonjour,
j'ai mon permis depuis 1968: ma vitesse a été contrôlée de très nombreuses fois, radar volants ou automatiques, mais je n'ai été contrôlé que deux fois pour l'alcoolémie; ca ne doit pas être si dangereux de conduire bourré.....

donc a te lire tu prones plus de controle alcoolemie , ça va faire plaisir aux milliers de pros qui travaillent dans le secteur ....

Je pense qu'il est nettement plus dangereux pour les autre, et même pour soi, de conduire bourré que sans gants ou en t-shirt ?
Il faut être logique, l'alcool au volant tue, donc oui, plus de contrôles dans ce sens et moins de pompes à fric ( radar automatiques sans discernement etc.)

Si ont fait plus de contrôle de la vitesse que d'alcoolémie c'est bien parce que les mec bourrée qui on des accident pour la grande majorité roule trop vite....celui qui a l'alcool "passif" (coupable aussi) lui rarement tue sur la route il est trop lent et va juste niker sa caisse et la notre au parking!!

source BPA Suisse ( bureau de prévention des accidents)