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Révision des 16 000km : Stage 2 Dyna Street Bob SE

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Révision des 16 000km : Stage 2 Dyna Street Bob SE - Page 2 Empty Re: Révision des 16 000km : Stage 2 Dyna Street Bob SE

Message par tieri Mer 17 Mai 2017 - 18:10

Bon on verra après mon montage des SE255 ce que ça raconte...merci de tes précisions.

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Révision des 16 000km : Stage 2 Dyna Street Bob SE - Page 2 Empty Re: Révision des 16 000km : Stage 2 Dyna Street Bob SE

Message par Wide Ranger Mer 17 Mai 2017 - 21:19

LR78 a écrit:Il y en a quand même quelques unes (et heureusement) qui, sans atteindre évidemment le niveau de précision d'un réglage Beatnick-approved, font un boulot correct -ou sous traite celui ci- en prenant le temps de rentrer les bons éléments "ajoutés" dans le DPV et en faisant tourner la machine sur le banc. Mais visiblement, ce n'est absolument pas la norme...
Tu penses que tous les cons ont un banc de puissance et saurait s'en servir?

Le plus prêt de chez moi vous surtout des fringues et des bijoux
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Révision des 16 000km : Stage 2 Dyna Street Bob SE - Page 2 Empty Re: Révision des 16 000km : Stage 2 Dyna Street Bob SE

Message par Windblow Mer 24 Mai 2017 - 11:09

robotriri a écrit:
Beatnick a écrit:Si tu réduis l'essence, tu vas avoir des pétarades biscotte mélange trop pauvre, et cela ne modifiera pas le frein moteur.

Pour augmenter le frein moteur il faut :
 - baisser la MAP en réglant les CDE (uniquement avec le DPV)
 - augmenter les avances. 
Révision des 16 000km : Stage 2 Dyna Street Bob SE - Page 2 3571261942
Révision des 16 000km : Stage 2 Dyna Street Bob SE - Page 2 2832208825  Avec le Sept la seul solution. Ce qui est bizarre ces le fait de ne plus d'avoir de frein moteur, ils ont du y toucher pour que cela arrive. Même avec des SE255 le frein moteur reste présent. Révision des 16 000km : Stage 2 Dyna Street Bob SE - Page 2 255351
Well.
Après "un peu" de lecture sur VTI, une document CartoNew très riche (merci Beatnick Révision des 16 000km : Stage 2 Dyna Street Bob SE - Page 2 90029), avant d'augmenter les avances, j'ai identifier plusieurs étapes ....
J'attends mes câbles qui ne devraient pas tarder, et je m'y colle, étape par étape ... Révision des 16 000km : Stage 2 Dyna Street Bob SE - Page 2 831254 .

Vous aurez ici le résultat
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Révision des 16 000km : Stage 2 Dyna Street Bob SE - Page 2 Empty Re: Révision des 16 000km : Stage 2 Dyna Street Bob SE

Message par Beatnick Mer 24 Mai 2017 - 11:19

Windblow a écrit:

Après "un peu" de lecture sur VTI, une document CartoNew très riche (merci Beatnick Révision des 16 000km : Stage 2 Dyna Street Bob SE - Page 2 90029), avant d'augmenter les avances, j'ai identifier plusieurs étapes ....

Je vois que tu as pris la bonne direction.  Révision des 16 000km : Stage 2 Dyna Street Bob SE - Page 2 831254
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Révision des 16 000km : Stage 2 Dyna Street Bob SE - Page 2 Empty Re: Révision des 16 000km : Stage 2 Dyna Street Bob SE

Message par Windblow Jeu 25 Mai 2017 - 10:05

Je poursuis ma quête de l'absolu ...  Révision des 16 000km : Stage 2 Dyna Street Bob SE - Page 2 564998 
Cables reçus, ce matin je sauvegarde la carto mise par le Cons après mon stage 2

Alors voici mes premiers constats :
- la carto de base est la 358SCV002, normalement conçue pour une 1690 stage 2 w/SE 204 cams  : j 'ai fait installé des  SE255 !

- La table AFR ne contient aucune Boucle Fermée... Révision des 16 000km : Stage 2 Dyna Street Bob SE - Page 2 369220

Parmi les carto disponibles, il y a la 358SDS003 1690 stage2 qui dans sa description indique être adaptée aux SE 255.

Du coup j 'ai deux interrogations : Révision des 16 000km : Stage 2 Dyna Street Bob SE - Page 2 85798
- est ce que une carto 204 plutot que 255 peut expliquer une part de la (sensation??) perte du frein moteur ?
- j 'aurais tendance à repartir de la carto 358SDS003 de base plutot que de travailer à partir de celle injectée actuellement, qui est une 358SCV002 déjà bidouillée. Est ce correct comme démarche ?
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Révision des 16 000km : Stage 2 Dyna Street Bob SE - Page 2 Empty Re: Révision des 16 000km : Stage 2 Dyna Street Bob SE

Message par Beatnick Jeu 25 Mai 2017 - 10:44

Hé hé hé, bienvenue dans un monde meilleur!

La carto pour le 204 est totalement inadaptée au niveau des avances. 

Il faut que Tu prennes la 358SDS003 comme carto de base. 

Quand tu auras développé tes VE et ta table AFR, fais moi signe et je t'enverrais une table d'avances kivabien. 
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Révision des 16 000km : Stage 2 Dyna Street Bob SE - Page 2 Empty Re: Révision des 16 000km : Stage 2 Dyna Street Bob SE

Message par Windblow Jeu 25 Mai 2017 - 11:00

merci Beatnick Révision des 16 000km : Stage 2 Dyna Street Bob SE - Page 2 919984 
l'aventure commence ....hé hé ... avec une certaine appréhension bien sur
heuresement que j 'ai un bon guide de survie de 51 pages entre les mains Révision des 16 000km : Stage 2 Dyna Street Bob SE - Page 2 507765148
je vais pouvoir aller à la page 16

Edit du soir : Page 23, paré pour des sessions de Smart Tune
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Révision des 16 000km : Stage 2 Dyna Street Bob SE - Page 2 Empty Re: Révision des 16 000km : Stage 2 Dyna Street Bob SE

Message par Windblow Sam 27 Mai 2017 - 16:10

Episode 2 :
Avancement : page 34 Révision des 16 000km : Stage 2 Dyna Street Bob SE - Page 2 831254 
Donc : Les tables VE sont établies et l'AFR ajusté, en conservant une zone large en Boucle Fermée, en particulier à bas régimes.
Etape suivant : rouler un peu pour collecter le résultat et .... valider ou non mes premiers réglages Révision des 16 000km : Stage 2 Dyna Street Bob SE - Page 2 369220.

J'ai (au moins) trois constats à partager ici :

1- les conseils de roulages pour acquérir des sessions de Smart Tune sont d'une part efficaces (gaz à manier avec douceur) et en apprennent aussi beaucoup sur le comportement de la machine: jamais je n'étais en 16 000 km monté à 6 000tr/min... et jamais je n'avais osé ouvir les gaz à 100% ...
C 'est chose faite maintenant Révision des 16 000km : Stage 2 Dyna Street Bob SE - Page 2 810504  Révision des 16 000km : Stage 2 Dyna Street Bob SE - Page 2 320486


2-Le lissage et extension des VE est fastidieux,  car il faut contrôler 12X17 valeurs deux fois, mais heureusement que les outils tels que HD-Data-Analyseur sont d'une aide précieuse.
Est ce que je fais fausse route si je dis avoir observé qu'après lissage les variations de valeurs sont quasiment inférieures à 10% d'une case à l'autre ? Est ce un gage de bon lissage ?

3-Le fait de changer de Carto permet de ressentir très nettement les différences de comportement du VTwin... et c 'est plutôt éclatant ... Merci au forum de m'avoir doucement poussé vers la prise en main de ma machine, et merci à Beatnick pour l'aide précieuse mise à disposition de la communauté Révision des 16 000km : Stage 2 Dyna Street Bob SE - Page 2 700608
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Révision des 16 000km : Stage 2 Dyna Street Bob SE - Page 2 Empty Re: Révision des 16 000km : Stage 2 Dyna Street Bob SE

Message par Beatnick Sam 27 Mai 2017 - 16:26

Révision des 16 000km : Stage 2 Dyna Street Bob SE - Page 2 3571261942 Bon et bien voilà encore un biker avec la banane, c'est bien!

Tu ne verras vraiment le changement que lorsque tu auras finalisé ta table d'avances. 

Concernant le lissage des VE, je ne le pratique que sur des modèles non multiplexés et dans ce cas c'est uniquement sur des valeurs difficiles à atteindre. Sur une multiplexée il n'y a pas de difficulté à obtenir un maximum de valeurs, le lissage et l'extension deviennent inutiles. 

Si tu veux plus d'avis montre nous tes écrans HDDA.
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Révision des 16 000km : Stage 2 Dyna Street Bob SE - Page 2 Empty Re: Révision des 16 000km : Stage 2 Dyna Street Bob SE

Message par Windblow Sam 27 Mai 2017 - 21:32

AH j'allais oublié une petite astuce Révision des 16 000km : Stage 2 Dyna Street Bob SE - Page 2 977583 .

Les fichiers .hdx sont en fait des fichiers .html  et peuvent être édités avec NotePad.
J 'ai eu besoin de modifier un de mes fichiers de Smart Tune apres avoir entré un commentaire avec des accents.
HDDA refusait de l'ouvrir jusqu'à ce que je rectifie à la mano mon commentaire ....
Si ça peut servir .. Révision des 16 000km : Stage 2 Dyna Street Bob SE - Page 2 919984
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Révision des 16 000km : Stage 2 Dyna Street Bob SE - Page 2 Empty Re: Révision des 16 000km : Stage 2 Dyna Street Bob SE

Message par Beatnick Sam 27 Mai 2017 - 21:52

Un grand classique les caractères accentués...
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Révision des 16 000km : Stage 2 Dyna Street Bob SE - Page 2 Empty Re: Révision des 16 000km : Stage 2 Dyna Street Bob SE

Message par Windblow Sam 27 Mai 2017 - 22:28

je l'avais lu pourtant qu'il ne fallait pas en mettre (page 24);... mais tellement pris par ma tâche ... j 'etais à deux doigts de me dire que ma session était bonne à jeter ! Révision des 16 000km : Stage 2 Dyna Street Bob SE - Page 2 660256.

Je n'avais pas lu qu 'il existait un moyen de corriger cette lamentable erreur ! Si ca peut servir à d 'autres...

Dans le même genre de grand classique ... couper le contact avant d'avoir couper la session smart tune. EH bien je l'ai fait aussi.... malgré tous les avertissements.
C 'etait ma session à 6000rpm ... trop content d'avoir osé, mais complètement ailleurs en m'arretant...
Eh bien surprise .. la session était restée dans la boite ... et alors que je comptais repartir pour 25 min pour la refaire , au bout de 3 min la mémoire était saturée ... Révision des 16 000km : Stage 2 Dyna Street Bob SE - Page 2 255351
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Révision des 16 000km : Stage 2 Dyna Street Bob SE - Page 2 Empty Re: Révision des 16 000km : Stage 2 Dyna Street Bob SE

Message par Beatnick Sam 27 Mai 2017 - 22:33

Révision des 16 000km : Stage 2 Dyna Street Bob SE - Page 2 3571261942 Je crois qu'avec la version 10 du supertuner on ne perd plus les enregistrements en cas de coupure intempestive.
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Révision des 16 000km : Stage 2 Dyna Street Bob SE - Page 2 Empty Re: Révision des 16 000km : Stage 2 Dyna Street Bob SE

Message par Windblow Dim 28 Mai 2017 - 12:19

pour illustrer le travail fait sur les VE voici une petite image qui affiche en haut les VE obtenues cylindre AV et AR et en bas celles prises en compte dans la config de base adaptée à mon stage 2.Révision des 16 000km : Stage 2 Dyna Street Bob SE - Page 2 919984
Voila Voila
Révision des 16 000km : Stage 2 Dyna Street Bob SE - Page 2 Carto_10
Au moins j 'ai pas l'impression d 'avoir bossé pour rien .. Révision des 16 000km : Stage 2 Dyna Street Bob SE - Page 2 90029
allez, pour la peine, cet après-midi, séance bichonnage, lustrage de ma Belle ..... Révision des 16 000km : Stage 2 Dyna Street Bob SE - Page 2 700608
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Message par Windblow Mar 6 Juin 2017 - 14:14

un petit retour complémentaire deux semaines après l'installation de mon stage 2 !

La première déception passée, la crainte, puis le plaisir d 'entrer dans le fonctionnement de ce moteur, d'en sentir les réactions en fonction des réglages, plusieurs heures de roulage, parfois dans des zones de fonctionnement inexplorées .... des réglages adaptés à mon pilotage ...
Aujourd'hui je pense avoir une config qui me corresponde (moi et ma belle) de façon satisfaisante. Révision des 16 000km : Stage 2 Dyna Street Bob SE - Page 2 700608

Les VE sont au points dans la fourchette 0.95 - 1.05, La table AFR  apportant un fonctionnement souple tout en restant économique (je suis passé de 5.7l à 5.2l /100km selon les premiers résultats), un fonctionnement en boucle fermée large pour autoriser une adaptablitité du système , des avances un peu augmentées dans la zone de décélération pour obtenir un frein moteur satisfaisant. Révision des 16 000km : Stage 2 Dyna Street Bob SE - Page 2 967562

Je compte faire de temps en temps un enregistrement pour fine tuner ma config.

Encore un grand merci à ce forum, et celui très riche de VTI, sans oublier Beatnick pour m'avoir fait oser, loupapa et Ben31 également ! On ne se sent jamais seul ...  Révision des 16 000km : Stage 2 Dyna Street Bob SE - Page 2 26859

J 'ai une interrogation sur l'influence de la propreté du filtre à air sur les VE. Son évolution oblige t'elle à régler constamment les VE ? ou bien, et il me semble que ce que j 'ai lu, l'adaptabilité due à la boucle fermée est elle suffisante pour couvrir les évolutions de débit du filtre ? Révision des 16 000km : Stage 2 Dyna Street Bob SE - Page 2 85798
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Message par Beatnick Mar 6 Juin 2017 - 18:47

Et voilà !

C'est la preuve qu'avec un minimum d'investissement personnel on arrive rapidement à obtenir un comportement "sur mesure". 

Les tables AFV sont là pour compenser une éventuelle dérive due au filtre ou au carburant. Donc pas de problème (même en boucle ouverte), c'est étudié pour !
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Message par Frédéric CM Mar 6 Juin 2017 - 21:04

Beatnick a écrit:Si tu remets le coupe circuit sur ON en roulant sans toucher à l'embrayage, le moulin va redémarrer, pis c'est tout...

Déjà testé et ca marche pas sur mon Street Bob... cest nul !
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Message par Beatnick Mer 7 Juin 2017 - 20:58

Frédéric CM a écrit:
Beatnick a écrit:Si tu remets le coupe circuit sur ON en roulant sans toucher à l'embrayage, le moulin va redémarrer, pis c'est tout...

Déjà testé et ca marche pas sur mon Street Bob... cest nul !
L'est tout pourri ton Street Bob ! Révision des 16 000km : Stage 2 Dyna Street Bob SE - Page 2 807915

Sur mon BO ça marche très bien...
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Message par Windblow Mar 4 Juil 2017 - 14:16

bonjour,
je risque de devoir rapidement retourné chez mon cons (cause démarrage impossible) , voir sujet ouvert ce jour ([url=t78510-help-impossible-de-demarrrer-mon-street-bob-2016.htm]t78510-help-impossible-de-demarrrer-mon-street-bob-2016.htm)[/url], je voudrais savoir s'il est nécessaire et impératif de remettre la carto qu 'il m'avait injecté compte-tenu que je suis sous garantie, ou bien le fait que je garde ma propre carto est indifférent ?
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Message par killeryan Mar 4 Juil 2017 - 14:37

Par sécurité et pour éviter une éventuelle mauvaise foie de ton concess, remet la carto qu'il avait injecté 

(sans lui faire remarquer que c'était de la merde et que tu y as apporté des améliorations Révision des 16 000km : Stage 2 Dyna Street Bob SE - Page 2 8536  )

Par curiosité, as-tu essayé de reflasher ton ECM et tenter un démarrage, juste pour voir, sait-on jamais ...
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Message par Windblow Mar 4 Juil 2017 - 15:37

Par sécurité et pour éviter une éventuelle mauvaise foie de ton concess, remet la carto qu'il avait injecté 

(sans lui faire remarquer que c'était de la merde et que tu y as apporté des améliorations Révision des 16 000km : Stage 2 Dyna Street Bob SE - Page 2 8536  )
c 'est noté merci killeryan,


Par curiosité, as-tu essayé de reflasher ton ECM et tenter un démarrage, juste pour voir, sait-on jamais ...
je n'ai pas essayé, après tout je ne risque rien de le faire !
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Message par Puppa M Mar 4 Juil 2017 - 15:53

Windblow a écrit:merci pour ce retour Beatnick. Révision des 16 000km : Stage 2 Dyna Street Bob SE - Page 2 3721376895

Pour le frein moteur, le mécano m'a indiqué qu 'il allait réduire la quantité de carburant injectée en décélération. Ca m'a semblé une démarche logique ... Révision des 16 000km : Stage 2 Dyna Street Bob SE - Page 2 255351
Argument stupide. Et je vois pas comment il va pouvoir baisser la richesse en décél sur l'ensemble de la carto... heureusement d'ailleurs, car en dehors des pétarades, un mélange trop pauvre est mauvais pour le moteur. Et pis ça sert à rien de monter en stage 2 si tu gave pas ton moulbif correctement.
En général, les cons sont incompétents dans le domaine des cartos, et pis c'est tout.
Pour moi c'est un DPV et quelques nuits blanches sur VTI, et roule ma poule.
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Message par Beatnick Mar 4 Juil 2017 - 18:04

Windblow a écrit:bonjour,
je risque de devoir rapidement retourné chez mon cons (cause démarrage impossible) , voir sujet ouvert ce jour ([url=t78510-help-impossible-de-demarrrer-mon-street-bob-2016.htm]t78510-help-impossible-de-demarrrer-mon-street-bob-2016.htm)[/url], je voudrais savoir s'il est nécessaire et impératif de remettre la carto qu 'il m'avait injecté compte-tenu que je suis sous garantie, ou bien le fait que je garde ma propre carto est indifférent ?
Tu peux tout à fait conserver ta carto.
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