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AMORTISSEURS TOURING => DOSSIER <=

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Message par Aries Lun 4 Juin 2012 - 16:38

redred11 a écrit:Vous en penser quoi ??

http://www.onestopmoto.com/PROGRESSIVE_SUSPENSION_412_Shocks_p/hdps-412sd-006.htm

quelle option en pouce choisir pour une flhtcu 2004? je préviligie confort et balade plus solo qu'en duo et de la route de temps en temps avec un rythme tranquille (100km/h en moy)?

Merci pour votre aide dossier - AMORTISSEURS TOURING =>  DOSSIER <= - Page 18 37298

J'ai pris les 440 en HD pour mon Ultra et c'est parfait. Je roule essentiellement en duo.

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Message par Aries Lun 4 Juin 2012 - 16:39

soisy1951 a écrit:Bon... J'ai fait mon bizutage en me tapant les 26 pages de ce post. Je n'en ressors (si j'ose) pas plus avancé. Entre EMC, Founalès et Ohlins, tous les avis sont dans la nature. J'ai potassé le site américain HD Forum et c'est surtout Ohlins qui occupe les posts.

Dans un premier temps, je vais essayer de régler mes amortisseurs d'origine au mieux en attendant de me faire une idée précise.

Si l'un de vous a trouvé des infos ou des réglages acceptables, je prends.

Christian

Le réglage à faire en fonction de ta charge et du roulage sont inscrits dans ta doc.
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Message par soisy1951 Lun 4 Juin 2012 - 16:43

D'accord Gloubou mais s'il suffisait de RTFM (read the fucking manual comme dise les ricains), il n'y aurait pas des centaines de posts à ce sujet.

Quels sont tes réglages par exemple?
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Message par Russellman Lun 4 Juin 2012 - 16:46

GlouBou a écrit:
redred11 a écrit:Vous en penser quoi ??

http://www.onestopmoto.com/PROGRESSIVE_SUSPENSION_412_Shocks_p/hdps-412sd-006.htm

quelle option en pouce choisir pour une flhtcu 2004? je préviligie confort et balade plus solo qu'en duo et de la route de temps en temps avec un rythme tranquille (100km/h en moy)?

Merci pour votre aide dossier - AMORTISSEURS TOURING =>  DOSSIER <= - Page 18 37298

J'ai pris les 440 en HD pour mon Ultra et c'est parfait. Je roule essentiellement en duo.


et la différence avec les 412 est elle importante pour justifier l'écart de prix?

Merci chef
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Message par soisy1951 Lun 4 Juin 2012 - 16:53

Excuses Gloubou, j'avais pas vu pour ta réponse avec les 440.

Un candidat pour les réglages des amortos d'origine sur une FLHTCU 2012 ?
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Message par bzh88 Lun 4 Juin 2012 - 18:17

soisy1951 a écrit:Bon... J'ai fait mon bizutage en me tapant les 26 pages de ce post. Je n'en ressors (si j'ose) pas plus avancé. Entre EMC, Founalès et Ohlins, tous les avis sont dans la nature. J'ai potassé le site américain HD Forum et c'est surtout Ohlins qui occupe les posts.

C'est surtout parce que là-bas il n'y a pas tellement de concurrence sur les amortisseurs "high tech" pour Harley et que par ailleurs le distributeur américain Ohlins fait un super boulot d'optimisation: c'est presque du sur-mesure.
Dernier point: l'importateur est aussi partenaire de HD forum, ce qui permet aux membres d'avoir en amont une remise intéressante et en aval des conseils très pointus pour le réglage...
Sinon, entre Fournalès, Ohlins et EMC, ça se vaut en qualité et performance...
C'est surtout une question de feeling (confort plus ou moins ferme) de prix et/ou de facilité de réglage.
Mais de toutes façons, avec ces trois marques l'amélioration en confort/tenue de route est franchement spectaculaire sur un touring (pour EMC, je n'en ai pas eu perso, mais je me fie aux avis de ceux qui en ont).
Alors que ça n'est pas forcément le cas sur des Progressive par exemple: à priori, c'est entre sensiblement et nettement mieux que l'origine (selon les modèles: le 440 dont tu parles est plutôt basique), mais manifestement pas encore au niveau des trois marques européennes.
Après, il y a aussi des trucs plus exotiques et qui apparemment marchent bien aussi, mais plus chers et sur lesquels il n'y a pas tellement de retours, comme entre autres Legend Air (USA) ou encore Wilbers (marque allemande)...
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Message par hdmanillac Lun 4 Juin 2012 - 18:48

Moi je toruve les origines touring corrects. Je suis réglé à 35psi et ça passe partout, solo, duo, duo+bagages...

Faut dire que venant du Sportster, même avec ses PS 430, ben c'est gand confort à coté !

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Message par bzh88 Lun 4 Juin 2012 - 18:53

hdmanillac a écrit:Moi je toruve les origines touring corrects. Je suis réglé à 35psi et ça passe partout, solo, duo, duo+bagages...
Faut dire que venant du Sportster, même avec ses PS 430, ben c'est gand confort à coté !
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Le problème se pose essentiellement pour les modèles courts HD, montés sur les FLHX, qui sont franchement infects sur les nouveaux modèles, depuis 2009 (encore plus pour les légers!), mais la plupart des gens se contentent effectivement des 13 pouces d'origine.
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Message par phipin Lun 4 Juin 2012 - 21:30

Perso, je viens de monter des EMC, j'en suis pas forcément super ravi. Je les trouve très fermes. Pourtant, j'ai remonté les bagues supérieures pour détendre le ressort (je suis tout en haut). Mais ce n'est pas super confortable.
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Message par bzh88 Lun 4 Juin 2012 - 21:39

phipin a écrit:Perso, je viens de monter des EMC, j'en suis pas forcément super ravi. Je les trouve très fermes. Pourtant, j'ai remonté les bagues supérieures pour détendre le ressort (je suis tout en haut). Mais ce n'est pas super confortable.
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C'est certainement dû à un problème de tarage du ressort, trop dur par rapport au poids du pilote: perso, j'ai obtenu un changement gratuit de ressort chez Ohlins pour cette raison (j'ai un ressort 10% plus souple qu'avant et c'est infiniment mieux).
Si tes amortos sont neufs, à ta place, je négocierais avec EMC la même chose: vu le tarif, c'est la moindre des choses que le client soit 100% satisfait...
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Message par joe_carrera Lun 4 Juin 2012 - 22:06

J'ai du déja le dire mais au cas ou:

j'ai monté des ammortos de CVO sur mon streetglide 2011. Et bien je suis ravi . Pas trop ruineux ( acheté d'occas en petites annonces du forum) .

Plus cher c'est surement mieux , mais la y'a déja un gros progrès par rapport à avant ( talonnage sur dos d'âne )
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Message par Aries Mar 5 Juin 2012 - 9:25

redred11 a écrit:
et la différence avec les 412 est elle importante pour justifier l'écart de prix?
Merci

Oui je la techno interne utilisée n'est pas la même.
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Message par soisy1951 Mar 5 Juin 2012 - 11:50

J'ai lu un post qui disait que sous 40 PSI pas de salut, hdmanillac est satisfait avec 35, le chef d'atelier de Roadstar 92 dit 45 et le manuel 50 PSI en duo. ça me paraît bien pointu tout ça. J'ai surtout l'impression que HD se fout du confort, ce n'est pas dans leur philosophie. Une Harley faut que ça soit viril et le confort c'est pour les chochottes. En ce qui me concerne pas d'accord. Dommage qu'un Tourer par excellence dédié à la route pêche par là... C'est contre l'esprit même de ce type de moto. Mais bon!

J'ai roulé en BMW (dans une autre vie) avec le système ESA (réglage électronique de la suspension) et là mes amis... Quel pied! Un tapis volant!

J'en demanderais pas tant à mon Electra (sauf en y installant un système piloté qui coûte dans les 2000 boulles!)mais c'est sûr, la suspension actuellement, c'est ma première préocupation et c'est d'ailleurs le sujet le plus discuté sur les forum HD.

J'ai bien l'impression que je vais devoir attendre le prochain vote du budget moto pour casser la tirelire!
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Message par Russellman Mar 5 Juin 2012 - 12:26

soisy1951 a écrit:J'ai lu un post qui disait que sous 40 PSI pas de salut, hdmanillac est satisfait avec 35, le chef d'atelier de Roadstar 92 dit 45 et le manuel 50 PSI en duo. ça me paraît bien pointu tout ça. J'ai surtout l'impression que HD se fout du confort, ce n'est pas dans leur philosophie. Une Harley faut que ça soit viril et le confort c'est pour les chochottes. En ce qui me concerne pas d'accord. Dommage qu'un Tourer par excellence dédié à la route pêche par là... C'est contre l'esprit même de ce type de moto. Mais bon!

J'ai roulé en BMW (dans une autre vie) avec le système ESA (réglage électronique de la suspension) et là mes amis... Quel pied! Un tapis volant!

J'en demanderais pas tant à mon Electra (sauf en y installant un système piloté qui coûte dans les 2000 boulles!)mais c'est sûr, la suspension actuellement, c'est ma première préocupation et c'est d'ailleurs le sujet le plus discuté sur les forum HD.

J'ai bien l'impression que je vais devoir attendre le prochain vote du budget moto pour casser la tirelire!


Idem même souci avec une 2004...sur route normale sans dos d'ane ni raccords c'est vraiment le pied une Electra rien à lui reprocher du tout (dans mon cas)..C'est la seule moto avec laquelle je peux faire plusieures centaines de km sans avoir mal au cul..par contre coté suspension j'ai l 'impression que ma valve est bloquée et que y'a plus d'air dans mes suspensions!!donc je n'arrive pas à en ajouter tout en sachant qu'en principe pas d'air = moins de pression donc suspensions molles et débatement assez soft... dossier - AMORTISSEURS TOURING =>  DOSSIER <= - Page 18 255351

Bon je crois que je vais faire une crise !!! dossier - AMORTISSEURS TOURING =>  DOSSIER <= - Page 18 389933 dossier - AMORTISSEURS TOURING =>  DOSSIER <= - Page 18 389933
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Message par soisy1951 Mar 5 Juin 2012 - 12:37

Chuis bien d'accord, ça gâche la vie ces m... de suspats!

Redred11, t'as essayé de démonter la valve et de la nettoyer avec un peu d'huile ou un dégrippant?
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Message par Russellman Mar 5 Juin 2012 - 13:09

Je vais essayer de faire ça ce soir! il m'a fallut quand même du temps pour comprendre un tout petit peu la mécanique d'une harley (venant de japy).
Ben je vais essayer de solutionner ceci ce soir aprés le taf puis je poste un retour...même si je suis de plus en plus convaincu de casser la tirelire également pour une bonne pair d'amortisseurs neufs dossier - AMORTISSEURS TOURING =>  DOSSIER <= - Page 18 751864 dossier - AMORTISSEURS TOURING =>  DOSSIER <= - Page 18 660256
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Message par hdmanillac Mar 5 Juin 2012 - 14:37

Une valve ça se change et ça doit pas couter un bras en plus...

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Message par Russellman Mar 5 Juin 2012 - 15:34

hdmanillac a écrit:Une valve ça se change et ça doit pas couter un bras en plus...

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C'est vrai dossier - AMORTISSEURS TOURING =>  DOSSIER <= - Page 18 90029 je vous tiens au jus dossier - AMORTISSEURS TOURING =>  DOSSIER <= - Page 18 37298
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Message par EAGLE 62 Mar 5 Juin 2012 - 16:44

C'est décidé, je change les amortisseurs d'origine de mon Electra (Limited 2010)

De retour de vacances en Corse : 3 800 km en duo avec bagages pour confirmer qu'effectivement, les amortos stocks, c'est dossier - AMORTISSEURS TOURING =>  DOSSIER <= - Page 18 8536 dossier - AMORTISSEURS TOURING =>  DOSSIER <= - Page 18 751864

Et comme l'état de nos belles routes de campagne et d'agglomérations ne vont pas en s'améliorant (c'est un autre sujet de débat..) bonjour le dos.

Après avoir lu tous les posts de ce topic (si, si, TOUS ! merci à vous) je me décide pour des Olhins

Y'a une promo actuellement sur les S36E (613,37 € TTC, port compris quand même) chez http://www.mecadata.com/2213004-harley-davidson

Alors c'est fait, j'ai cassé la tirelire et passé commande.

Délai 8 à 10 jours et je vous raconte. dossier - AMORTISSEURS TOURING =>  DOSSIER <= - Page 18 831254
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Message par bzh88 Mar 5 Juin 2012 - 17:54

Bon plan! dossier - AMORTISSEURS TOURING =>  DOSSIER <= - Page 18 831254 J'ai les mêmes, mais je les ai payés en gros 100 euros de plus!
On trouve encore moins nettement cher sur ebay Italie, mais il vaut mieux ne pas avoir de problème de SAV...

Edit: Je viens de voir cette info sur Motomag.com, qui n'est peut-être pas étrangère à cette baisse des prix...

Amortisseurs moto : Öhlins France change de direction
Öhlins France change de directeur. Le nouveau envisage des efforts sur les prix de vente et souhaite élargir la proposition de la marque d’amortisseurs haut de gamme vers une clientèle plus diversifiée.
Après un parcours industriel dans l’automobile la chimie et le nucléaire, soit une carrière déjà bien amortie, Frédéric André, 40 ans, ingénieur de formation et « spécialiste du management » est le nouveau directeur de Öhlins France.
Ce nouveau boss des amortisseurs haut de gamme ne manque pas de ressort et entend, selon le communiqué de presse, « mettre sur pied une dynamique agressive, avec une baisse des tarifs publics mais également en proposant à nos points de vente de rejoindre un véritable réseau ». Autre crédo exprimé et qui semble tenir la route, en adéquation avec le premier, aller au-delà de la compétition, à la rencontre des préparateurs de customs, de café racers ou de quads, qui « n’osent pas toujours se tourner vers Öhlins pensant qu’ils n’y ont pas accès ».
Si cet homme, semble t-il déterminé, conserve une bonne détente en assurant et la compression des prix et la course en direction d’une clientèle plus variée, nul doute que déterminé va amortir son choix tandis que la concurrence devra absorber un choc.
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Message par Jigé Mar 5 Juin 2012 - 18:42

Alors là je me suis fait bannané, j'ai payé les miens 930,00 €, j'ai pu voir plus haut que Olhins était partenaire du site et consentait des remises, donc double peine !
Cependant je ne regrette pas, j'ai appelé Laurent de chez eux pour affiner mes réglages et franchement l'accueil est top, ç'a fait vraiment plaisir, à l'époque de du zapping permanent et de la médiocrité ambiante, d'avoir quelqu'un de super compétent, passionné et qui prend du temps pour vous orienter, je n'ai aucun intérêt dans l'histoire , mais vraiment c'est un très bon choix dossier - AMORTISSEURS TOURING =>  DOSSIER <= - Page 18 1703512632
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Message par bzh88 Mar 5 Juin 2012 - 18:46

Jigé a écrit:Alors là je me suis fait bannané, j'ai payé les miens 930,00 €, j'ai pu voir plus haut que Olhins était partenaire du site et consentait des remises, donc double peine !

On parlait d'un forum Harley US, pas de celui-ci!
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Message par Jigé Mar 5 Juin 2012 - 19:03

Ah ben voila ! dossier - AMORTISSEURS TOURING =>  DOSSIER <= - Page 18 312952
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Message par PhilHD31 Mar 5 Juin 2012 - 19:33

Bonjour,

Ma petite contribution.

J'ai fais quelques recherches pour changer mes amortisseurs.
C'est pour une touring.
En résumé voila les différences que j'ai trouvées.
Les différences entre Arnott et Legend sont la courses, que Legend est garantie à vie que Arnott peut se régler en Hydraulique.
Les deux sont de la même conception basse pression.
Je pense que la différence de prix entre Arnott et Legend s'explique par la différence de course.

Fournales est d'une conception différente. Ils sont de hautes pressions



En pouceArnottFournalesLegendOrigine
Longueur a vide
13

13

13

13
Longueur compressé
10.25

10.5

9.75

10.25
Course
2.75

2.95

3.25

2.75
Course en cm
7.00

7.50

8.25

7.00


Je ne sais pas lesquels sont les plus confortables et ont le meilleur compromis etc.
A vous lire, il me semble que le réglage des Arnott 11w est plus intéressant qu'une plus grande course.
Mais j'suis pas certain.
En ce qui concerne les fournales, le réglage uniquement par pompe ne me convient pas.

Par contre appel au possesseurs de fournales. J'ai pas réussi a savoir la pression en charge.
Je m'explique : La pression roue pendante est d'environ 11kg à 13kg suivant la charge. Par contre impossible de trouver la pression en charge en statique. C'est à dire a l'arret avec les bagages et deux personnes dessus. Selon Fouranles cela doit se situer au alentour de 20kg je dis bien en statique car sur une bosse voir un choc violent c'est surement beaucoup plus. Mon idée est de faire un montage automatisé car sur le marché on trouve facilement des vannes et des tubes qui resistent facilement à 200kg. Par contre des petites pompes en 12v, j'ai pas trouvé plus que 21Kg.
Donc si quelqu'un à l'info ou prend le temps de tester je suis preneur.

Merci d'avance.

PS, je pense avoir presque tout lu sans trouver.
PS2, c'est vrai que en lisant assidument le forum, on manque de temps après pour ecrire tout plein. dossier - AMORTISSEURS TOURING =>  DOSSIER <= - Page 18 90029
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Message par Mr John DEUFF Mar 5 Juin 2012 - 19:41

@Redred: la valve des amortisseurs est de type shrader, comme les valves des pneus et de certaines clim, logiquement l'obus interne est démontable avec un outil spécial (mais très facile à fabriquer) et que n'importe quel mécano monteur de pneus peut te prêter. Voilà la technique si tu veux la démonter pour voir ce qui ne va pas:



L'obus peut aussi se trouver dans un centre pneus qui devrait pouvoir t'en filer un. Tiens nous au courant.
Autre chose si tu n'as plus d'air dans tes amortos ceux-ci doivent être durs et peu "élastiques".
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Message par Russellman Mar 5 Juin 2012 - 23:44

Mr John DEUFF a écrit:@Redred: la valve des amortisseurs est de type shrader, comme les valves des pneus et de certaines clim, logiquement l'obus interne est démontable avec un outil spécial (mais très facile à fabriquer) et que n'importe quel mécano monteur de pneus peut te prêter. Voilà la technique si tu veux la démonter pour voir ce qui ne va pas:



L'obus peut aussi se trouver dans un centre pneus qui devrait pouvoir t'en filer un. Tiens nous au courant.
Autre chose si tu n'as plus d'air dans tes amortos ceux-ci doivent être durs et peu "élastiques".


Merci bq Mr John DEUFF pour ta contribution dossier - AMORTISSEURS TOURING =>  DOSSIER <= - Page 18 919984 J'ai réussi finalement à les gonfler correctement mais je n'ai pas encore rouler avec pour tester le réglage..ils étaient à sec! vide de tout air! j espere que le fait de les gonfler va améliorer un peu la chose parceque je ne crois pas que ca peut être pire dossier - AMORTISSEURS TOURING =>  DOSSIER <= - Page 18 14808

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Message par Dark31 Mer 6 Juin 2012 - 1:02

Bonjour,
si j'ai bien compris, il est possible de gonfler les Fournales soit roue pendante, soit bécane en charge?
Il me semble que lesdites Fournales se gonflent indépendamment côté gauche et côté droit, peut-on donc installer sur ces derniers la valve commune Harley?
Merci de vos réponses.


Dernière édition par Dark31 le Mer 6 Juin 2012 - 10:48, édité 1 fois
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Message par tdzeus30 Mer 6 Juin 2012 - 9:51

Tu peux bricoler une valve commune, mais ce n'était pas fourni par fournalés jusqu'à maintenant à priori.

J'ai toujours gonflé celui de mon ancien side , en décharge complète, je trouvais que le résultats est meilleur qu'en charge (j'avais la pompe fournales la plus costaud), pas facile sans bequille centrale ou au bord de la route.

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Message par Dark31 Mer 6 Juin 2012 - 10:53

tdzeus30 a écrit:Tu peux bricoler une valve commune, mais ce n'était pas fourni par fournalés jusqu'à maintenant à priori.

J'ai toujours gonflé celui de mon ancien side , en décharge complète, je trouvais que le résultats est meilleur qu'en charge (j'avais la pompe fournales la plus costaud), pas facile sans bequille centrale ou au bord de la route.

Merci de ta réponse tdzeus, j'ai une centrale, donc je pourrai éventuellement faire la pression cette dernière en fonction.
S'agissant de la valve commune je téléphonerai à Fournales, sait-on jamais.
Avec les amortis d'origine, je passe mon temps à refaire la pression, en est-il de même avec les Fournales?
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Message par EAGLE 62 Mer 6 Juin 2012 - 12:54

Je viens d'avoir en ligne Dominique (super sympa) de Mecadata pour ma commande d'amortisseurs Olhins.

Il me met le doute car à priori, l'Electra Limited (FLHTK) aurait une référence particulière pour les amortisseurs, la même d'ailleurs que la street à partir de 2009 !

Quelqu'un a t-il changés ses amortos d'origine sur une Electra Limited pour des Olhins type S36E ?

La référence dont-il parle est la même pour la Street à partir de 2009. Il me semble que Bzh88 à remplacé les amortos d'origine par des S36E sans problème.

Par contre, sur la Street, quelle est la longueur des amoros d'origine ?

Les SE36 font 12,2 pouces soit 0,7 pouces de moins que ceux d'origine de la Limited (12,9 pouces)

Y a t-il un pb à baisser de 1,78 cm la moto, sachant que ça m'arrange (1,70 m au garrot).

Voilà, maintenant, j'ai un doute mais à priori, chez Olhins, ils ne font pas la différence entre les tourings à partir de 2009 !

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Message par Jigé Mer 6 Juin 2012 - 13:04

Salut, à ta place j'appellerai direct Ohlins ( Laurent), il les fabrique....
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