La Pan American fait le tour des concessions

Oui, par exemple la 1800 (Béhème) avec ses magnifiques pots !


Quelle idée de faire des pots pareils !

vais la voir (seulement)mercredi a  la rochelle. pas les moyens et de toute façon ne me plait pas.

Bon quelques tofs

Je me demande pourquoi les culasses sont si hautes. Peut être un système d' ouverture variable des soupapes ou de variation des arbres à cames . 

Personne n' a de dessin en coupe ?

y'a qu'a demander , voila un dessin en coupe :

Je rêve ou c'est un refroidissement liquide ? Pourquoi pas avec des aac en tête, tant qu'on y est ?

La ou ils auraient pu être innovants, a la rigueur, c'est en proposant une hauteur de selle en dessus des 70cm .... donnant ainsi accès a cette catégorie de becane aux plus petits ....

En un seul mot : Sacrilège !

les culasses abritent les AAC en tête sans doute...

louloupa a écrit:Je me demande pourquoi les culasses sont si hautes. Peut être un système d' ouverture variable des soupapes ou de variation des arbres à cames . 

Personne n' a de dessin en coupe ?

Oui cela m a interpellé quand on voit la position des bougies

Gillot a écrit:Je rêve ou c'est un refroidissement liquide ? Pourquoi pas avec des aac en tête, tant qu'on y est ?

La ou ils auraient pu être innovants, a la rigueur, c'est en proposant une hauteur de selle en dessus des 70cm .... donnant ainsi accès a cette catégorie de becane aux plus petits ....

En un seul mot : Sacrilège !

Bien sûr que c 'est liquide et double arbre a cames en tête ( et 4 soupapes ) . Si tu veux concurrencer les autres et sortir 140 ch , t 'es obligé .

C'est certainement un plombier qui a dessiné cette MOTO.

Un transalp avec plus grosse cylindrée, en somme ....

L'originalité Harley Davidson ...

Depuis que BMW fait des cylindres en ligne face a la route comme les jaunes, plus rien de m'etonne ... tout se perd ....

A ce rythme, dans 50 ans il y aura le même moteur (électrique ?) pour toutes les marques, assemblé avec des pièces de chine, et un logo different pour chaque.... vive la mondialisation ... une chance, dans 50 ans je serais sûrement plus la pour voir ça ....

jepe a écrit:C'est certainement un plombier qui a dessiné cette MOTO.

Quant il y aura des fuites, il sera le mieux placé pour intervenir...

louloupa a écrit:

Gillot a écrit:Je rêve ou c'est un refroidissement liquide ? Pourquoi pas avec des aac en tête, tant qu'on y est ?

La ou ils auraient pu être innovants, a la rigueur, c'est en proposant une hauteur de selle en dessus des 70cm .... donnant ainsi accès a cette catégorie de becane aux plus petits ....

En un seul mot : Sacrilège !

Bien sûr que c 'est liquide et double arbre a cames en tête ( et 4 soupapes ) . Si tu veux concurrencer les autres et sortir 140 ch , t 'es obligé .

Jusqu'a présent, c'est l'originalité de ses mecaniques qui a porté la marque Harley-Davidson ....

Pour moi, une Harley c'est un moteur à tiges culbuteur, refroidissement air/huile, carter sec, transmission a courroie, position ultra basse .... que reste-t-il ?

Oui mais dans ce cas , Harley va sur le terrain des autres constructeurs , il faut qu 'il utilise les même armes .

louloupa a écrit:Oui mais dans ce cas , Harley va sur le terrain des autres constructeurs , il faut qu 'il utilise les même armes .

Pour certain c'est pas facile à comprendre, il voudrait un Trail avec un moteur de 100kg, une courroie, etc, etc........

louloupa a écrit:Oui mais dans ce cas , Harley va sur le terrain des autres constructeurs , il faut qu 'il utilise les même armes .

C'est bien ce que je dis : pour aller sur ce chemin, à part de marquer "Harley Davidson" sur le réservoir, quel argument de plus que les jaunes ? .... je cherche encore ... mais peut-être que je passe a côté d'un super argument en faveur de la HD ?

++

il y a des acheteur aisé qui doivent se dire que comme ca marchera pas il vaut mieux en avoir une et la ressortir dans quelques années peut etre un placement qui sait ???

slec a écrit:il y a des acheteur aisé qui doivent se dire que comme ca marchera pas il vaut mieux en avoir une et la ressortir dans quelques années peut etre un placement qui sait ???

Un placement sur qqchose qui ne rencontre pas de succès ?

Est-ce que les Vrod sont surcôté ? Je me pose juste la question ....

Après, est-ce que c'est une meilleure stratégie que de sous-traiter en son nom des 125, 250 ou 300 cm3 comme il fut un temps ? .... le futur nous le dira ...

jepe a écrit:

louloupa a écrit:Oui mais dans ce cas , Harley va sur le terrain des autres constructeurs , il faut qu 'il utilise les même armes .

Pour certain c'est pas facile à comprendre, il voudrait un Trail avec un moteur de 100kg, une courroie, etc, etc........

Un trail avec une courroie, impossible ou alors il faudrait la protéger a mort .... mais un cardan pourquoi pas ?

Après, je suis pas spécialiste, mais j'aurais tendance à penser qu'un moteur culbuté à refroidissement a air est moins lourd qu'un refroidissement liquide avec une pompe a eau, le liquide, le vase d'expansion etc .... et le moteur culbuté (je veux dire à tiges culbuteurs) est plus compact (moins haut) .... mais forcement moins puissant ... Mais certains ne parlent que de puissance et autres chiffres sur le papier, mais l'agrément ne se mesure pas comme ça, pareil pour le couple entre une bécane avec gros couple a 5000 tr/mn mais beaucoup plus faibles sur les autres plages fournira moins d'agrement et même de performances qu'une becane avec un couple moins fort mais plus réparti sur les plages d'utilisation.... Mais bon ... c'est que mon avis ....

Gillot a écrit:

slec a écrit:il y a des acheteur aisé qui doivent se dire que comme ca marchera pas il vaut mieux en avoir une et la ressortir dans quelques années peut etre un placement qui sait ???

Un placement sur qqchose qui ne rencontre pas de succès ?

Est-ce que les Vrod sont surcôté ? Je me pose juste la question ....

Après, est-ce que c'est une meilleure stratégie que de sous-traiter en son nom des 125, 250 ou 300 cm3 comme il fut un temps ?  .... le futur nous le dira ...

tu n'y connais rien en collector visiblement, il faut parfois 30 ans avant que la côte explose.

tdzeus30 a écrit:

Gillot a écrit:

slec a écrit:il y a des acheteur aisé qui doivent se dire que comme ca marchera pas il vaut mieux en avoir une et la ressortir dans quelques années peut etre un placement qui sait ???

Un placement sur qqchose qui ne rencontre pas de succès ?

Est-ce que les Vrod sont surcôté ? Je me pose juste la question ....

Après, est-ce que c'est une meilleure stratégie que de sous-traiter en son nom des 125, 250 ou 300 cm3 comme il fut un temps ?  .... le futur nous le dira ...

tu n'y connais rien en collector visiblement, il faut parfois 30 ans avant que la côte explose.

C'est clair que j'y connais pas grand chose en collector, c'est pour ça que je pose des questions .... lol

Ben c'est bizarre, certains modèles passent en collec très vite d'autre stagnent hyper longtemps puis d'un coup (en général il n'en reste quasi plus), boum la côte explose.
Le mental du collectionneur est parfois ininterprétable.
La tenue du Vrod en futur collec? bien trop tôt pour en parler mais forcement sa rareté, en particulier en état strictement d'origine , la fera coter

tdzeus30 a écrit:Ben c'est bizarre, certains modèles passent en collec très vite d'autre stagnent hyper longtemps puis d'un coup (en général il n'en reste quasi plus), boum la côte explose.
Le mental du collectionneur est parfois ininterprétable.
La tenue du Vrod en futur collec? bien trop tôt pour en parler mais forcement sa rareté, en particulier en état strictement d'origine , la fera coter

Oui mais de la á prendre beaucoup de valeur il y a une grosse marche.

La XLCR est un bon exemple, elle côte dans les 18000 en parfait état, c'est bien mais, 18000 c'est même pas le prix d'Low Rider S
Et si tu rapportes la valeur de 18000€ à l'époque (fin 70) pas sûr que cela représente plus.

vrod phase 1 finition chrome d'origine ça commence à coter un peu

Non, là je ne la sens pas ! mettre des pneus à crampons alors que personne ne fera du hors piste, c'est une hérésie.
Différents facteurs me disent que ça ne va pas le faire:
_ le centre de gravité beaucoup plus haut,
_ pour beaucoup, finis les deux pieds bien à plats en attente du feu vert,
_ le poids, très difficile à tenir au-delà d'un certain angle,

Vous avez remarqué qu'il y a des pares-moteur d'origine, ça ne vous mets pas la puce à l'oreille !

Je vais faire un petit tour à la cathédrale (en Harley) pour prier et chasser tous ces êtres démoniaques qui veulent dénaturer notre monde. Amen.

Dans le milieu OffRoad, la PanAm est plutôt bien accueillie par la presse.
"Harley souhaite se diversifier et rajeunir sa clientèle" peut-on lire dans le dernier Hors série de MotoHeroes consacré aux pistes et chemins...

Alors je ne suis pas certain qu'un cierge à la cathédrale de Quimper fasse changer la MOCO d'avis !!

Oui enfin ... la presse (même specialisée) est loin du monde bikers, c'est la course aux chiffres, pour eux passer au refroidissement liquide ou aac en tête, ça signifie juste que Harley "rattrape un peu son retard" ou "se modernise enfin" ....

Le côté identité et originalité ça leur parle pas, ils ne voient que des chiffres sur le papier, il faut que ça accelère fort, beaucoup de puissance, léger donc beaucoup de plastique etc ....

jepe a écrit:

tdzeus30 a écrit:Ben c'est bizarre, certains modèles passent en collec très vite d'autre stagnent hyper longtemps puis d'un coup (en général il n'en reste quasi plus), boum la côte explose.
Le mental du collectionneur est parfois ininterprétable.
La tenue du Vrod en futur collec? bien trop tôt pour en parler mais forcement sa rareté, en particulier en état strictement d'origine , la fera coter

Oui mais de la á prendre beaucoup de valeur il y a une grosse marche.

La XLCR est un bon exemple, elle côte dans les 18000 en parfait état, c'est bien mais, 18000 c'est même pas le prix d'Low Rider S
Et si tu rapportes la valeur de 18000€ à l'époque (fin 70) pas sûr que cela représente plus.

Oui c'est un exemple mais on a un vrai ""cas" : de bonnes machines ayant du mal à intéresser les collectionneurs ça c'est vu mais ça ne dure qu'un temps. Là, n'en déplaise aux amateurs, on a un raté réel, un belle ligne avec un moteur inadapté à la fonction, car si le 1000 fonte se débrouille dans une partie cycle standard ou un chop, sur une sportive c'est non, c'était vrai avant , ça l'est toujours.

c'est pour ca que je garde la mienne fatboy 1340 la couleur du terminator avec 30000 kms il y en as encore un peu mais dans quelques années ca va monter aujourd'hui elle vaut le prix quelle valait neuve a l'époque pas si mal les motos en plastiques on du mal a faire aussi bien .

surtout quand tu sais que beaucoup ont été férraillée, repeinte à la truelle en noir mat, etc etc