Problème de fourche..
Page 2 sur 2 • Partagez
Page 2 sur 2 • 1, 2
Re: Problème de fourche..
Il me semble que c'était ça
http://www.passion-harley.net/le-v-rod-f4/probleme-de-fourche-t11344.htm
http://www.passion-harley.net/le-v-rod-f4/probleme-de-fourche-t11344.htm
Harleyboy- Discoverer
- Date d'inscription : 26/02/2009
et m.......
je croyais que ma fourche talonnait avant de lire ce post.....
j apprend donc qu'elle a du jeux....claquement sur route bosselée.
une seule question, est ce dangereux de rouler comme ca?
CAR PAS envie de retourner a nantes avant mes 16000 km soit dans 4000 km.
risque ou pas?
merci
j apprend donc qu'elle a du jeux....claquement sur route bosselée.
une seule question, est ce dangereux de rouler comme ca?
CAR PAS envie de retourner a nantes avant mes 16000 km soit dans 4000 km.
risque ou pas?
merci
el loco- Discoverer
- Ville et C.P : 44
Harley-Davidson : night rod special full. black denim. jeep wrangler 4 l.
Date d'inscription : 17/02/2009
Re: Problème de fourche..
el loco a écrit:je croyais que ma fourche talonnait avant de lire ce post.....
j apprend donc qu'elle a du jeux....claquement sur route bosselée.
une seule question, est ce dangereux de rouler comme ca?
CAR PAS envie de retourner a nantes avant mes 16000 km soit dans 4000 km.
risque ou pas?
merci
Risque de casse non, seulement désagréable d'entendre :.12:
BUZZER- Full Member
- Ville et C.P : Bandol -83150-
Harley-Davidson : Street Glide 2011
Date d'inscription : 04/07/2008
Re: Problème de fourche..
Pas de vibration pour moi.
Par contre sur un gros freinage de l'avant (surtout à deux sur la meule) ma fourche plonge à toc puis talonne grave. Si à ce moment je me trouve sur une bosse ou un trou, l'ABS me fait littéralement faire un bond en avant si je ne suis pas sur le frein arrière.
Le cons dit que c'est normal, moi je trouve pas, et chez vous c'est pareil ?
Par contre sur un gros freinage de l'avant (surtout à deux sur la meule) ma fourche plonge à toc puis talonne grave. Si à ce moment je me trouve sur une bosse ou un trou, l'ABS me fait littéralement faire un bond en avant si je ne suis pas sur le frein arrière.
Le cons dit que c'est normal, moi je trouve pas, et chez vous c'est pareil ?
Jean-Mi- Discoverer
- Son Age : 67
Ville et C.P : Fontenoy
Harley-Davidson : Night Rod Special
Date d'inscription : 21/07/2008
Probléme fourche sur street rod
Salut à tous,
Le problème de la fourche sur la street rod, semblerait venir des ressorts de la fourche qui se vrillent et se déforment en appuie et vont claquent sur les fourreaux. Le resserage des roulement de fourche est nécessaire régulièrement, il bouge sans que personne n'ai pu apporté de solution pour le moment. Pour le freinage je suis d'accord sur la façon de vérifier à basse vitesse si les disques sont voilés.
La mienne retourne de nouveau chez le concessionnaire pour toutes ces raisons identifiées étant encore sous garantie. mais sans grand espoir de modification car celles-ci coûtent chères.
Amitiés a tous
Mann
Le problème de la fourche sur la street rod, semblerait venir des ressorts de la fourche qui se vrillent et se déforment en appuie et vont claquent sur les fourreaux. Le resserage des roulement de fourche est nécessaire régulièrement, il bouge sans que personne n'ai pu apporté de solution pour le moment. Pour le freinage je suis d'accord sur la façon de vérifier à basse vitesse si les disques sont voilés.
La mienne retourne de nouveau chez le concessionnaire pour toutes ces raisons identifiées étant encore sous garantie. mais sans grand espoir de modification car celles-ci coûtent chères.
Amitiés a tous
Mann
mann03300- Discoverer
- Son Age : 63
Ville et C.P : CREUZIER LE VIEUX 03300
Harley-Davidson : FAT BOB 2010
Date d'inscription : 28/04/2009
Re: Problème de fourche..
Jean-Mi a écrit:Pas de vibration pour moi.
Par contre sur un gros freinage de l'avant (surtout à deux sur la meule) ma fourche plonge à toc puis talonne grave. Si à ce moment je me trouve sur une bosse ou un trou, l'ABS me fait littéralement faire un bond en avant si je ne suis pas sur le frein arrière.
Le cons dit que c'est normal, moi je trouve pas, et chez vous c'est pareil ?
Change ton huile de fourche pour une viscosité plus épaisse regarde si il n'existe pas des cales ou des ressorts différents, ça doit le faire
BUZZER- Full Member
- Ville et C.P : Bandol -83150-
Harley-Davidson : Street Glide 2011
Date d'inscription : 04/07/2008
Re: Problème de fourche..
C'est la même fourche (je crois) et les mêmes ressorts (j'en suis sûr) sur les Dyna Low Rider et Street Bob: une fois démonté ça fait peur!
En gros, il y a 35 cm de ressort et 30cm de tube inox dans la fourche...
Sur mon Low Rider, j'ai mis des ressorts Progressive Suspension (80 et quelques euros chez Biker store): c'est le jour et la nuit!!!!!
En gros, il y a 35 cm de ressort et 30cm de tube inox dans la fourche...
Sur mon Low Rider, j'ai mis des ressorts Progressive Suspension (80 et quelques euros chez Biker store): c'est le jour et la nuit!!!!!
bzh88- Full Member
- Son Age : 62
Ville et C.P : Crozon (Finistère)
Harley-Davidson : Street Glide 2011
Date d'inscription : 11/02/2008
Re: Problème de fourche..
vrode83 a écrit:Jean-Mi a écrit:Pas de vibration pour moi.
Par contre sur un gros freinage de l'avant (surtout à deux sur la meule) ma fourche plonge à toc puis talonne grave. Si à ce moment je me trouve sur une bosse ou un trou, l'ABS me fait littéralement faire un bond en avant si je ne suis pas sur le frein arrière.
Le cons dit que c'est normal, moi je trouve pas, et chez vous c'est pareil ?
Change ton huile de fourche pour une viscosité plus épaisse regarde si il n'existe pas des cales ou des ressorts différents, ça doit le faire
Ok je vais essayer ça
Merci à toi
Jean-Mi- Discoverer
- Son Age : 67
Ville et C.P : Fontenoy
Harley-Davidson : Night Rod Special
Date d'inscription : 21/07/2008
Re: Problème de fourche..
Il existe bien des ressorts progressifs.
Je les ai commandé. Normalement d'après un utilisateur de la concession, ça change la moto !
Ca serait une bonne chose, aujourd'hui sur un gros freinage sur une petite route merdique, j'ai cru ma dernière heure arrivée du fait de la fourche qui une fois à toc talonnait à mort et l'ABS qui du coup faisait n'importe quoi sauf arrêter la meule
Je vous tiens au jus dès que la transformation est faite.
Par ailleurs je cherche désespérément une solution pour des commandes reculées (marre de flipper à gratter le macadam avec les repose-pieds). Le cons me propose une solution sur base Rizoma, totalement hors de prix malheureusement.
J'ai lu qu'un fabricant américain propose une solution (KOSMAN), mais j'ai jamais rien commandé aux états unis, je ne maîtrise pas l'anglais et ne suis pas sûr de la compatibilité avec ma meule. Si quelqu'un a une suggestion, je suis preneur et carrément reconnaissant
Je les ai commandé. Normalement d'après un utilisateur de la concession, ça change la moto !
Ca serait une bonne chose, aujourd'hui sur un gros freinage sur une petite route merdique, j'ai cru ma dernière heure arrivée du fait de la fourche qui une fois à toc talonnait à mort et l'ABS qui du coup faisait n'importe quoi sauf arrêter la meule
Je vous tiens au jus dès que la transformation est faite.
Par ailleurs je cherche désespérément une solution pour des commandes reculées (marre de flipper à gratter le macadam avec les repose-pieds). Le cons me propose une solution sur base Rizoma, totalement hors de prix malheureusement.
J'ai lu qu'un fabricant américain propose une solution (KOSMAN), mais j'ai jamais rien commandé aux états unis, je ne maîtrise pas l'anglais et ne suis pas sûr de la compatibilité avec ma meule. Si quelqu'un a une suggestion, je suis preneur et carrément reconnaissant
Jean-Mi- Discoverer
- Son Age : 67
Ville et C.P : Fontenoy
Harley-Davidson : Night Rod Special
Date d'inscription : 21/07/2008
Re: Problème de fourche..
ça conforte mon idée de penser que l'ABS c'est pas fait pour rouler fort. Une moto de course ou une voiture de course n'a pas d'ABS
enfin, moi c'est mon point de vue......................................
enfin, moi c'est mon point de vue......................................
BUZZER- Full Member
- Ville et C.P : Bandol -83150-
Harley-Davidson : Street Glide 2011
Date d'inscription : 04/07/2008
Re: Problème de fourche..
Jean-Mi a écrit:Il existe bien des ressorts progressifs.
Je les ai commandé. Normalement d'après un utilisateur de la concession, ça change la moto !
Ca serait une bonne chose, aujourd'hui sur un gros freinage sur une petite route merdique, j'ai cru ma dernière heure arrivée du fait de la fourche qui une fois à toc talonnait à mort et l'ABS qui du coup faisait n'importe quoi sauf arrêter la meule
Je vous tiens au jus dès que la transformation est faite.
Par ailleurs je cherche désespérément une solution pour des commandes reculées (marre de flipper à gratter le macadam avec les repose-pieds). Le cons me propose une solution sur base Rizoma, totalement hors de prix malheureusement.
J'ai lu qu'un fabricant américain propose une solution (KOSMAN), mais j'ai jamais rien commandé aux états unis, je ne maîtrise pas l'anglais et ne suis pas sûr de la compatibilité avec ma meule. Si quelqu'un a une suggestion, je suis preneur et carrément reconnaissant
J'ai installé des commandes centrales commandées via V-mod aux us, cela m'est revenu à 520 euros et rien à redire super matos. Il faut démonter bras oscillant pour les mettre en place
http://www.v-mod.com/shop/viewProductDetails.asp?CID=169&PID=3517
Si tu as des questions n'hésite pas
Claude
Claude78- Qualified
- Son Age : 59
Ville et C.P : 78490 Montfort l'Amaury
Harley-Davidson : Breakout 2018- Springer 1340 -
Date d'inscription : 12/03/2009
Re: Problème de fourche..
Merci Claude !
C'est trop cool de proposer ton aide spontanément comme ça, dommage d'être autant éloigné géographiquement :.12:
Vais p'tet bien déménager moi
C'est trop cool de proposer ton aide spontanément comme ça, dommage d'être autant éloigné géographiquement :.12:
Vais p'tet bien déménager moi
Jean-Mi- Discoverer
- Son Age : 67
Ville et C.P : Fontenoy
Harley-Davidson : Night Rod Special
Date d'inscription : 21/07/2008
Re: Problème de fourche..
Des nouvelles du front comme promis :
Ca y est, j'ai des ressorts progressifs dans ma fourche
Pour 90 euros (plus le montage) j'ai re-découvert ma moto...
- Tenue de route très nettement améliorée,
- Plus de talonnage même à deux sur la moto,
- Plus de comportement erratique sur les gros freinages même sur routes cabossées (j'ai fait des essais là où je me suis fait peur avant),
- l'ABS fait son boulot correctement maintenant,
Et surtout PLUS DE STRESS !
Comprends pas que sur une machine de ce prix, ils mettent pas ça d'origine
J'ai pas les références du produit, mais si ça intéresse quelqu'un, je me renseigne
Ca y est, j'ai des ressorts progressifs dans ma fourche
Pour 90 euros (plus le montage) j'ai re-découvert ma moto...
- Tenue de route très nettement améliorée,
- Plus de talonnage même à deux sur la moto,
- Plus de comportement erratique sur les gros freinages même sur routes cabossées (j'ai fait des essais là où je me suis fait peur avant),
- l'ABS fait son boulot correctement maintenant,
Et surtout PLUS DE STRESS !
Comprends pas que sur une machine de ce prix, ils mettent pas ça d'origine
J'ai pas les références du produit, mais si ça intéresse quelqu'un, je me renseigne
Jean-Mi- Discoverer
- Son Age : 67
Ville et C.P : Fontenoy
Harley-Davidson : Night Rod Special
Date d'inscription : 21/07/2008
Re: Problème de fourche..
La ref. des amortos m'intéresse si c'est les meme pour le srteet rod, ou les as tu commandé?
norbert- Newbie
- Son Age : 48
Ville et C.P : Corquilleroy -45120-
Harley-Davidson : street rod
Date d'inscription : 04/09/2008
Re: Problème de fourche..
norbert a écrit:La ref. des amortos m'intéresse si c'est les meme pour le srteet rod, ou les as tu commandé?
NON, c'est pas les mème
320 mm pour le night rod et beaucoup plus long pour le street ( entre axe bien sur )
BUZZER- Full Member
- Ville et C.P : Bandol -83150-
Harley-Davidson : Street Glide 2011
Date d'inscription : 04/07/2008
Re: Problème de fourche..
En fait ce n'est pas moi qui les ai commandé mais le cons. et il n'y a pas de référence sur la facture (kit ressorts fourche).
Je dépends de la concession de Metz : Milwaukee Twin téléphone 03 87 69 12 00
Je dépends de la concession de Metz : Milwaukee Twin téléphone 03 87 69 12 00
Jean-Mi- Discoverer
- Son Age : 67
Ville et C.P : Fontenoy
Harley-Davidson : Night Rod Special
Date d'inscription : 21/07/2008
Re: Problème de fourche..
Progressive Fork Spring Kit for V-Rod Forks |
The balance of power. Wilbers, one of the best suspension specialists around, developed this kit. The benefits of progressive springs are, I think, well known by all, so I’ll say no more. According to Wilbers the negative spring rates ensure that the weight of your bike is better damped. The rideability is vastly improved with these springs when used in combination with the specially developed damper oil. Oil must be ordered separately (2x required). SALUT qu'elle qu'un connais se montage de chez lotterman's kit ressort plus 1 litre d'huile ça me parais un peut cher ,l'ensemble 170 ou 180 euro 'mais bon ma brel devien de plus en plus inconfortable 'je pense que la roue de 280 n'y arrange pas mais quand même. c'et devenue un vraie boue de bois la moto. je ressent bien quand même ,que le maximum de choc provienne de l'avant .a combien de km l'avais vous fait si qu'elle qu' un a changé ses ressort ,car changer que l'huile je ny crois pas trop ,trop de v rodiste se plaigne de cette fourche de me!!!! moi je pense que ça vient plutôt de l'angle trop important ,la fourche ne travail pas dans de bonne condition ,si ça continue je la quitte |
PHILIPPE 03- Full Member
- Son Age : 62
Ville et C.P : ALLIER
Harley-Davidson : fat boy special 2010
Date d'inscription : 19/03/2009
Re: Problème de fourche..
PHILIPPE 03 a écrit:
Progressive Fork Spring Kit for V-Rod Forks
The balance of power.
Wilbers, one of the best suspension specialists around, developed this kit.
The benefits of progressive springs are, I think, well known by all, so I’ll say no more.
According to Wilbers the negative spring rates ensure that the weight of your bike is better damped.
The rideability is vastly improved with these springs when used in combination with the specially developed damper oil.
Oil must be ordered separately (2x required).
SALUT qu'elle qu'un connais se montage de chez lotterman's kit ressort plus 1 litre d'huile ça me parais un peut
cher ,l'ensemble 170 ou 180 euro 'mais bon ma brel devien de plus en plus inconfortable 'je pense que la roue de 280 n'y
arrange pas mais quand même. c'et devenue un vraie boue de bois la moto. je ressent bien quand même ,que le maximum de
choc provienne de l'avant .a combien de km l'avais vous fait si qu'elle qu' un a changé ses ressort ,car changer que l'huile je ny
crois pas trop ,trop de v rodiste se plaigne de cette fourche de me!!!! moi je pense que ça vient plutôt de l'angle trop important ,la fourche ne travail pas dans de bonne condition ,si ça continue je la quitte
Commence par mettre des ressorts progressifs, tu verras, ça te changera la vie !
Pour le reste, tu as raison, l'angle de chasse est trop important. J'ajouterai que la bécane est trop lourde, trop longue et finalement peu maniable.
Moi j'ai mis près de 5000 euros pour l'améliorer, stage 1, pots Sebring, guidon, ressorts, sissi-bar et je passe sur tout le reste. Bref j'en suis à 22000 euros au bas mot.
Mais aujourd'hui je suis allé avec ma bien-aimée boire un pot Place Stanislas (bien connue à Nancy et dans le reste du monde) et à côté de moi il y avait une VMax nouvelle génération, belle comme tout (mais sûrement pleine de défauts aussi). 20000 euros quand même la bête et sur le réservoir c'est pas griffé Harley-Davidson hein ! yam c'est commun au possible...
Les badauds, il y en a plein en cette saison, ils étaient pas autour le la Yam mais bien autour de mon Night Rod Special, et là tu as le père du gamin qui explique : tu vois mon fils, ça c'est la nouvelle Harley, un jour je me l'offrirai moi aussi !
Alors les défauts, et la masse de fric qu'il faut allonger pour avoir la meule que l'on rêve d'avoir, paraissent subitement beaucoup moins importants
Faut faire avec, une Harley, c'est une bécane de frime pas de haute technologie, mais pour ça, y a pas grand monde en face !
Jean-Mi- Discoverer
- Son Age : 67
Ville et C.P : Fontenoy
Harley-Davidson : Night Rod Special
Date d'inscription : 21/07/2008
Re: Problème de fourche..
c'est bon j'ai les ref des ressort il vienne de chez ZODIAC ref 741908 j'ai appelé le tel que tu a donné ,jamais il
on voulu me dire d'où venais les ressort , il voulait juste mon n' de carte bancaire pour me les envoyer .il mon
dit que le cons de clermont les appel et il lui donnerai a lui et il me le donnera s'il il veut .et juste après
clermont ferand me la donné incroyable mais vrais c'est ou cette cons 03 87 69 12 00 que je m'y rende
jamais
on voulu me dire d'où venais les ressort , il voulait juste mon n' de carte bancaire pour me les envoyer .il mon
dit que le cons de clermont les appel et il lui donnerai a lui et il me le donnera s'il il veut .et juste après
clermont ferand me la donné incroyable mais vrais c'est ou cette cons 03 87 69 12 00 que je m'y rende
jamais
PHILIPPE 03- Full Member
- Son Age : 62
Ville et C.P : ALLIER
Harley-Davidson : fat boy special 2010
Date d'inscription : 19/03/2009
Re: Problème de fourche..
PHILIPPE 03 a écrit:c'est bon j'ai les ref des ressort il vienne de chez ZODIAC ref 741908 j'ai appelé le tel que tu a donné ,jamais il
on voulu me dire d'où venais les ressort , il voulait juste mon n' de carte bancaire pour me les envoyer .il mon
dit que le cons de clermont les appel et il lui donnerai a lui et il me le donnera s'il il veut .et juste après
clermont ferand me la donné incroyable mais vrais c'est ou cette cons 03 87 69 12 00 que je m'y rende
jamais
Bon à savoir, je savais qu'ils étaient pas aussi cool qu'ils voudraient le faire croire, mais là c'est le pompon
Jean-Mi- Discoverer
- Son Age : 67
Ville et C.P : Fontenoy
Harley-Davidson : Night Rod Special
Date d'inscription : 21/07/2008
Re: Problème de fourche..
PHILIPPE 03 a écrit:Les badauds, il y en a plein en cette saison, ils étaient pas autour le
la Yam mais bien autour de mon Night Rod Special, et là tu as le père
du gamin qui explique : tu vois mon fils, ça c'est la nouvelle Harley,
un jour je me l'offrirai moi aussi !
Alors les défauts, et la masse
de fric qu'il faut allonger pour avoir la meule que l'on rêve d'avoir,
paraissent subitement beaucoup moins importants
Putain, la ça plombe un peu le moral !!
Angel of death- Qualified
- Son Age : 49
Ville et C.P : Moutier -Suisse-
Harley-Davidson : Night rod special
Date d'inscription : 12/03/2009
Re: Problème de fourche..
philippe 03 je n'ai jamais ecrit ça???? LA il y a une couille dans le potage
PHILIPPE 03- Full Member
- Son Age : 62
Ville et C.P : ALLIER
Harley-Davidson : fat boy special 2010
Date d'inscription : 19/03/2009
Re: Problème de fourche..
Si il y a un post à ton nom que tu n'as pas écrit c'est que quelqu'un a tes identifiant! Tu les a filé à un autre forumer?
_________________________________________________________________________________
tdzeus30- Modérateur
- Son Age : 64
Ville et C.P : Gueret(23)
Harley-Davidson : Road Glide Ultra 114
Date d'inscription : 11/02/2008
Re: Problème de fourche..
les badauds, il y en a plein en cette saison, ils étaient pas autour le la Yam mais bien autour de mon Night Rod Special, et là tu as le père du gamin qui explique : tu vois mon fils, ça c'est la nouvelle Harley, un jour je me l'offrirai moi aussi !
Alors les défauts, et la masse de fric qu'il faut allonger pour avoir la meule que l'on rêve d'avoir, paraissent subitement beaucoup moins importants
JE PARLER DE SE TEXTE c'est jean-MI qui la écrit et si tu regarde bien angel quand il a cité c'est écrit PHILIPPE 03 a écrit et je disais moi je n'est pas écrit ça ,mais se n'est pas grave
Jean-Mi
Discoverer
Nombre de messages: 117
Age: 51
Ville et C.P: Fontenoy
votre H-D: Night Rod Special
Date d'inscription: 21/07/2008
Alors les défauts, et la masse de fric qu'il faut allonger pour avoir la meule que l'on rêve d'avoir, paraissent subitement beaucoup moins importants
JE PARLER DE SE TEXTE c'est jean-MI qui la écrit et si tu regarde bien angel quand il a cité c'est écrit PHILIPPE 03 a écrit et je disais moi je n'est pas écrit ça ,mais se n'est pas grave
Jean-Mi
Discoverer
Nombre de messages: 117
Age: 51
Ville et C.P: Fontenoy
votre H-D: Night Rod Special
Date d'inscription: 21/07/2008
PHILIPPE 03- Full Member
- Son Age : 62
Ville et C.P : ALLIER
Harley-Davidson : fat boy special 2010
Date d'inscription : 19/03/2009
Re: Problème de fourche..
Effectivement , c'est bizarre , cette citation qui change de proprio !!!
et de bécane surtout !!!!!!!!
et de bécane surtout !!!!!!!!
Matamor- Full Member
- Ville et C.P : Mâle fichu du 38 .........
Harley-Davidson : heritage springer 100 eme ann
Date d'inscription : 11/02/2008
Re: Problème de fourche..
Affliction a voulu faire une citation de JeanMi, mais pour une raison "X" a du s'emmêler les pinceaux et du coup, cette citation a été attribuée à Philippe03. En fait il y a de fortes chances pour que Affliction ait voulu faire une "multi" citations, et çà s'est mélangé.
Ce n'est pas grâve
Ce n'est pas grâve
_________________________________________________________________________________
Choose your life : Ride and Live Free or Die...
WebMaster- Administrateur
- Son Age : 74
Ville et C.P : Roanne (Loire)
Harley-Davidson : Road-King99, Limited 2015
Date d'inscription : 11/02/2008
Re: Problème de fourche..
l'Affliction a dépassè la réalité ...............
disons que ça a fourché
allez , Showa must go on ......!!!!!.....
disons que ça a fourché
allez , Showa must go on ......!!!!!.....
Matamor- Full Member
- Ville et C.P : Mâle fichu du 38 .........
Harley-Davidson : heritage springer 100 eme ann
Date d'inscription : 11/02/2008
Re: Problème de fourche..
Matamor a écrit:l'Affliction a dépassè la réalité ...............
disons que ça a fourché
allez , Showa must go on ......!!!!!.....
Il est trop balaize le MAT
Mais comment fait il ???
BUZZER- Full Member
- Ville et C.P : Bandol -83150-
Harley-Davidson : Street Glide 2011
Date d'inscription : 04/07/2008
Page 2 sur 2 • 1, 2
Sujets similaires
» Probleme RESSORTS fourche AV
» Attention: problème fourche avant Fatbob
» rabaisser une fourche de FXDX 2003 ( fourche reglable air/
» rabaisser une fourche de fxdx de 2003 ( fourche reglable).
» Quantité d'huile de fourche NRS 2012 fourche inversée
» Attention: problème fourche avant Fatbob
» rabaisser une fourche de FXDX 2003 ( fourche reglable air/
» rabaisser une fourche de fxdx de 2003 ( fourche reglable).
» Quantité d'huile de fourche NRS 2012 fourche inversée
Page 2 sur 2
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum