Guidonnage Electra 2009

J'ai le même problème de guidonnage sur mon road king depuis que j'ai monté un tour pak chopped
Si je lâche le guidon il ne se passe rien sur route en bonne état

Si mauvaise route: guidonnage

Si je mets un léger coup dans le guidon: guidonnage

À chaque fois entre 50 et 100 km/h
Au dessus de 100 km/h pas de guidonnage
Donc pas dû à l'aérodynamique

J'ai sur-gonflé pneus et amorto, ça ne change rien

Si j'enlève le tour pak: plus de guidonnage

J'ai eu 3 ultra et je n'ai jamais eu ce problème

Reste les pneus, je roule actuellement en Michelin commander 2
Peut être que ces pneus ne sont pas assez renforcés

Si quelqu'un a trouvé le remède miracle, je suis preneur
Hors mis les solutions bateaux, type mettre un sac à la place du tour pak ou de rouler en dessus de 100 km/h

Salut à tous, je déterre le sujet.
J’ai un FLHTK 2017 c’est mon troisième Touring (SG2011 103 stage2, CVO RG2015 Stage 2 et maintenant le FLHTK107 Stage 3 2017).
Je n’ai jamais eu de souci sur les deux premières.

La description de FLHR73 est exactement mon problème, particulièrement entre 55/80 et disparaît après 90/100.

J’ai changé les deux pneus, équilibré les jantes, Changer les roulements d’axe de roue, vérifie le serrage de colonne et changé le roulement de colonne, fait changer les joints spy de fourche, mis un stage de fourche HD et une huile plus épaisse, gonflé l’amorto arrière en mode duo chargé ... et malgré tout ça, le problème persiste...

A priori, ce n’est pas un guidonnage à proprement parlé mais un shimmy.

A partir de vitesse élevée, je parlerai de louvoiement ou de conduite saucisse, le cadre et les suspensions se désunissent vu le poids et l’aerodynamique de parpaing, de guidonnage en reacceleratiin en sortie de courbe, et de shimmy à  vitesse stabilisée qui fait « vibrer » le guidon et qui se transforme en guidonnage selon le cas.
Honnêtement, même après avoir cartonné en moto à l’avant et avec fourche touchée je n’avais jamais eu ça avant et j’en ai cassé des motos...

https://www.google.fr/amp/s/www.lesfurets.com/assurance-moto/guide/guidonnage-louvoiement-causes-remedes/amp

Tes pneus, c'est la monte d'origine ?

J'ai roulé des années en ultra (avec le cadre 2009) , souvent à deux et chargé comme une mule, jamais je n'ai eu la moindre amorce de guidonnage , ni le moindre flou à la conduite.
Suspension d'origine, pneus Dunlop bi gomme standards, RAS
On est quand même un paquet a rouler ou avoir roulé avec sans problème depuis le nouveau cadre.
Donc si une machine isolée à un problème
- soit elle est tordue (machine d'occase accidentée maquillée?)
- soit la conduite n'est pas adaptée à la machine?

Curieux quand même ce problème, surtout si ça arrive avec le TP vide

tdzeus30 a écrit:J'ai roulé des années en ultra (avec le cadre 2009) , souvent à deux et chargé comme une mule, jamais je n'ai eu la moindre amorce de guidonnage , ni le moindre flou à la conduite.
Suspension d'origine, pneus Dunlop bi gomme standards, RAS
On est quand même un paquet a rouler ou avoir roulé avec sans problème depuis le nouveau cadre.
Donc si une machine isolée à un problème
- soit elle est tordue (machine d'occase accidentée maquillée?)
- soit la conduite n'est pas adaptée à la machine?

Problème de déformation de pneus ou dessins de pneus pas adapté à la machine

J'ai connu dans la passé , des motos allergiques à certains pneus mais je n'ai pas souvenir de pneus entraînant ce phénomène sur Hd, à part le comportement sur le mouillé, mais ça n'a rien à voir

Le shimmy se produit généralement pendant les phases de décélération. Il faut vérifier l'état des pneus et leurs pressions. En générale sur les pneus d'origines cela vient juste de cela.

Moto achetée neuve, phénomène arrivé à 6000kms
Pneus d’origine. Jamais accidentée.
Et oui je secoue un peu ma Harley mais, j’ai tout changé et que des pièces HARLEY, j’ai même changé les jantes en me disant que peut être elles avaient souffert à un moment, la j’ai fait la totale... je ne me l’explique pas

Tu as fait des modifs sur ta bécane à 6000km ?

Quelques pistes à explorer:
- baisser la pression du pneu AV ou le changer.
- mettre une huile de fourche plus fluide.
- vérifier l’alignement des roues.
- vérifier les Silentblocs moteur et l’alignement du moteur.
- remettre si nécessaire le batwing en config d’origine (ou tout ce qui pourrait influencer l’aérodynamique.
- faire une prière à sainte Rita, patronne des causes désespérées...

Beatnick,

j'ai changé dans l'ordre :
- à 6000 kms j'ai passé la fourche en noir avec le stage 3 en noir, plus kit cartouche de fourche avant Harley
- roulement de direction au passage de la nouvelle fourche,
- changement de l'huile de fourche,

Le phénomène commence et s'accentue avec les kilomètres,
- vérification serrage de la colonne de direction > pas de changement
- changement des roulements à nouveau > pas de changement
- équilibrage des roues av et arrière, pression des pneus > aucun changement
- gonflage amorto arrière > aucun changement
- changement des spy de fourche (un des deux était HS) et nouvelle huille de fourche
- changement à 10 000 kms, des deux jantes, deux pneus, deux roulements de roue, gonflage réglage amorto arrière > aucun changement.

Il faudrait que je vois pour un nouvel équilibrage des jantes qui n'a pas été fait au montage mais je ne pense pas que cela puisse influencer autant le phénomène de shimmy.

Sinon il y a un problème avec le kit fourche... Sur mon RG CVO j'avais mis le kit mais c'était une double cartouche et ressort, sur les M8 ce n'est pas le même système (unilatéral je crois), cela vient peut être de ça? Qu'en penses-tu?

Si tu es grand avec un petit pare brise et que l’air secoue tes épaules en tenant fermement ton guidon, tu peux imprégner un infime mouvement.
Cela peut d’aider car se phénomène est courant sur les motos hyper sport. Avec la vitesse le pilote se tient fermement au guidon, pour limiter se phénomène il y a d’instalier un amortisseur de direction 

En étant plus souple...

A mon sens, il faut essayer d'assouplir la fourche, et/ou réduire la pression du pneu av.

La piste des silent blocs est également à envisager. Ils ont pu les deserrer pour acceder aux goujons de la culasse AR lorsqu'ils t'ont changé les pistons.

Et vu que le problème est apparu apres la pose du stage 3 et de la cartouche de fourche...

Quand à l'équilibrage des roues non fait!!!!! là c'est une erreur de ton monteur, j'ai eu une Le Mans, il fallait un paquet de poids pour équilibrer la jante et il valait mieux sinon.....

As tu regardé ou fait controler le jeu éventuel du bras oscillant ?

d'accord avec Beatnick, j'ai un pote qui avait le méme genre de problème tout de fois moins accentué quand je prenais sa bécane ça disparaissait , je fais 35 kg de plus que lui, on a changé huile de fourche pour de la moins ferme ça a résolu le problème

Pas un problème de pare brise ou de pression sur le guidon.

Je Cruise pas mal sans tenir le guidon et à vitesse stabilisée le phénomène se produit.

Côté silent bloc je vais en parler au mécano idem pour Le Bras arrière, mais ce serait quoi? L’alignemét avec le cadre?

sinner a écrit:Pas un problème de pare brise ou de pression sur le guidon.

Je Cruise pas mal sans tenir le guidon et à vitesse stabilisée le phénomène se produit.

Côté silent bloc je vais en parler au mécano idem pour Le Bras arrière, mais ce serait quoi? L’alignemét avec le cadre?

Les roulements ou cages à aiguilles,je ne connais pas  le montage,peuvent  être détériorées  et altèrer la tenue de route.
Cela m'était arrivé sur une de mes anciennes bécanes.

En tout cas l'équilibrage a bien été fait c'est moi qui ait fumé... Je vais tester le réglage arrière de suspension pour voir si ça atténue ou accentue le phénomène.

Ce sujet, me rappelle une moto que j'avais (du temps ou les radars fixes n'étaient pas inventé).
J'avais un top case givi (une valise que je mettais en haut), et ça louvoyait terrible si je ne comblait pas l'espace entre mon dos et le top case.
Enfin à 160 de croisière.
L'air passait derrière mon dos, et venait percuter le top case. En comblant l'espace avec un sac sur la selle , je pouvais rouler à 200 sans problème.

Ca fait asser penser à ces voitures tirant une remorque qui partent dans tous les sens

Tu dis que ta fourche a été peinte et cartouche de changé, depuis t'as des soucis, ou la cartouche est défectueuse ou ta fourche a dû être abîmé / tordu lors du démontage /remontage. A moins qu'ils ont appliqué une peinture avec cuisson au four et qq chose c'est mal passé, tº ou autre qui l'a déformée

Fourche neuve, cartouche neuve

ou mauvais remontage....

Sur le film, on voit bien le shimmy démarre que quand le gars enlève les mains du guidon et décélère. Si ce phénomène a lieu avec les mains sur le guidon et en accélérant, là c'est du guidonnage.

Les deux phénomènes ne sont pas similaires.

Exact. Dans mon cas je met le Cruise contrôle, à partir de 50/55 le phénomène arrive, j’ai testé à 60/65, 70/75 idem jusque 90, après plus rien.
Le guidon tremble un peu mais c’est normal vu le montage, ensuite si la route se dégrade un tout petit peu ou si je met une pichenette sur une poignée le phénomène démarre.

J’ai testé hier avec plusieurs gonflages de l’arriere (15, 17 et 20), ça ne change rien.
Je vais retourner voir mon gris je pense qu’il va devoir reprendre le Taf sur la bête. Au moins, en ayant tout changé (jantes, pneus, équilibrage, roulements, etc.), si il démonte et remonte la fourche ça devrait éradiquer tout les problèmes...
Il m’a confirmé qu’il n’a rien touché sur alignement ou autre et qu’il ne fallait pas le faire.

Que ce genre de réactions arrive vers 55/60 en lâchant le guidon ça se voit, mon side le fait (comme quoi) mais pas mes Harley aucune  et de toute façon ça s'arrête dès qu'on reprend le guidon en main.
Il y a quand même quelque chose qui m'interpelle  c'est le fait qu'au delà de 90 il n'y ai plus rien, un truc vicieux de base ça s'aggrave avec la vitesse en général.

Je ne pense pas que ce soit un truc vicieux, à mon avis une connerie de réglage ou quelque chose de ce goût la.
Maintenant si je ne reprends pas le guidon le phénomène s’accentue et je n’ai pas testé de voir si je vais à la gamelle... sinon en roulant je n’ai pas de désagrément en gardant les mains sur le guidon.

sinner a écrit:Exact. Dans mon cas je met le Cruise contrôle, à partir de 50/55 le phénomène arrive, j’ai testé à 60/65, 70/75 idem jusque 90, après plus rien.
Le guidon tremble un peu mais c’est normal vu le montage, ensuite si la route se dégrade un tout petit peu ou si je met une pichenette sur une poignée le phénomène démarre.

J’ai testé hier avec plusieurs gonflages de l’arriere (15, 17 et 20), ça ne change rien.

Et l'avant ?