vance & hines ou screamin'Eagle

J'ai finalement mis des SE (moins bruyants) sur mon Fat après avoir creusé le problème dans tous les sens :

Les Vances : trop bruyants sur long trajet , problème avec les bleus (je suis en région parisienne) , j'ai vu des collègues qui en avait acheté pour les revendre très peu de temps après...
Pare contre je croyait que les chicanes étaient amovibles sur les SE : elles le sont mais elles sortent difficilement alors que pour les Vances elles sont plus facile à retirer mais les quiets baffles ne réduisent pas significativement le "bruit" pour les Vances.

Pour le SE on cherche à l' augmenter un peu avec des chicanes types Cycle Shack ou Big City thunder.

Pour obtenir une modulation du bruit l'idéal c'est par exemple les Kess-tech (homologués) mais trop chère. Le réglage du son est mécanique ou électronique 1500 à 2000 € .Le look étant plus que bof bof.

ulyys a écrit:J'ai finalement mis des SE (moins bruyants) .....

Pour obtenir une modulation du bruit l'idéal c'est par exemple les Kess-tech (homologués) mais trop chère. Le réglage du son est mécanique ou électronique 1500 à 2000 € .Le look étant plus que bof bof.

Et le prix accesoirement ??????

ulyys a écrit:J'ai finalement mis des SE (moins bruyants) sur mon Fat après avoir creusé le problème dans tous les sens :

Les Vances : trop bruyants sur long trajet , problème avec les bleus (je suis en région parisienne) , j'ai vu des collègues qui en avait acheté pour les revendre très peu de temps après...
Pare contre je croyait que les chicanes étaient amovibles sur les SE : elles le sont mais elles sortent difficilement alors que pour les Vances elles sont plus facile à retirer mais les quiets baffles ne réduisent pas significativement le "bruit" pour les Vances.

Pour le SE on cherche à l' augmenter un peu avec des chicanes types Cycle Shack ou Big City thunder.

Pour obtenir une modulation du bruit l'idéal c'est par exemple les Kess-tech (homologués) mais trop chère. Le réglage du son est mécanique ou électronique 1500 à 2000 € .Le look étant plus que bof bof.

bien dommage car rien ne vaut les vances moi aussi je suis en région parisienne mais il suffit de gérer la poignée avec les bleu maintenant je suis pas a l abris de tomber sur un con mais ceux qui est dingue c est que la plupart des personne qui mettent des se essayent par la suite d augmenter leur bruit et avec cela,si tu tombes sur un contrôle et que les bleu passent ta brèle au sonomètre tu auras également la prune

C'est vrai les vance sont bruyants, par contre mon casque insonorise pas mal et donc ca va juste comme il faut! ni plus, ni moins... par contre pour le sonometre des bleux, je sais pas si c'est fréquents de le faire, j'en ai jamais eu un seul en 15 ans de becanes et pourtant les termignonis de mes ducatis gueulaient à la mort! un pote policier m'as dit que le sonometre c'etait un bordel a installer et utiliser et qu'il fallait que la mesure soit faire dans des plages de regimes bien précis et qu'il y avais pas mal de contrainte, donc du coup ils faisaient pas trop chier avec ca...

Je sais pas ici si bcp de gens y ont déja eu droit... ca serait bien de savoir...

Effectivement il faut que le micro soit a une certaine distance du sol et du pot mis sur un trépied ils mettent le régime du brelon noté sur la carte grise et puis la suite on la connait

Augmenter le son des SE :

Oui et non en fait ce que je cherche c'est un son raisonnable quand je suis à Paris et dans les environs ,un son raisonnable aussi quand je roule en duo , ça m'arrive de partir 8 ou 15 jours faire de la bécane avec mon amie et je crois qu'elle est plus sensible que moi au bruit . je ne veux pas trop me faire remarquer sur mes lieux de villégiature (petit village calme et sympa) donc le bruit est une source de pollution aussi faut pas l'oublier, tout le monde n'apprécie pas et j'aime pas em...der les gens.
Par contre quand je parts seul dans des coins paumés là j'aime bien me lâcher un peu .

Un jour je passerais aux KessTech ou au Hyde quand ils auront fait un peu de progrès au niveau du look. Sinon au niveau look j'adore les Samson.

Laurent95 a écrit:Effectivement il faut que le micro soit a une certaine distance du sol et du pot mis sur un trépied ils mettent le régime du brelon noté sur la carte grise et puis la suite on la connait

De plus, il faut que le champ soit dégagé, pas de murs dans un rayon de X mètres sinon ça résonne.

Falstaff a écrit:

Laurent95 a écrit:Effectivement il faut que le micro soit a une certaine distance du sol et du pot mis sur un trépied ils mettent le régime du brelon noté sur la carte grise et puis la suite on la connait

De plus, il faut que le champ soit dégagé, pas de murs dans un rayon de X mètres sinon ça résonne.

Et ho les mecs,...

Là...Là on a affaire à un vrai connaisseur...

Son vrai nom c'est Cécile B.DeMille

Moi y'en à pas comprendre m'ssieur le Hun...

moi y a pas comprendre non plus

Et là, vous comprennez mieux...Plutôt que Cécile B.DeMille, j'aurais du dire MARCEL PAGNOL...

Putain les mecs, z'êtes lourds...Si maintenant faut que j'explique mes blagues de carambar...Non Merde...Faut suivre...



Allez Bon film...

ATILLA a écrit:

Falstaff a écrit:Arrêtez de déblatérer... Le must c'est VANCE & HINES !!! Point barre !!!

Des Vances, un ralentis à 8OOtrs et y pas mieux !!! La preuve:

BONSOUAAAAARRR….



Le Grand Film de ce soir, une œuvre signée FALSTAF

LA FEMME DU BOULANGER…

Le cadre est large puis serré, la photographie évoque davantage le naturalisme que le glamour en technicolor, le décorum se limite au strict nécessaire, et le sujet a tout de l'anecdote pour geeks aimant les motos de petites pédale de boulangers.

Si elle peut déconcerter de prime abord, le style cinématographique, caméra au point, s'avère, au fil des minutes, la principale alliée de ce qui constitue l'essentiel du spectacle: l'originalité, l'intelligence et l'humour exceptionnellement stimulants du scénario.</SPAN>

Un petit patato, patato patato à 800 tours minutes, dommage que l’action de ce scénario époustouflant d’originalité, se situe à plus de la moitié du film…On reste sur sa faim, JE BOUFFERAIS BIEN UN OU DEUX PUTAIN D’ CROISSANTS du pétrisseur de pâte de la BEAUCE profonde....

Dans l’ensemble, un film pour toute la famille, qui donne envi de dire : ON S’FAIT CHIER...!... C’EST QUAND QU’ON BOUFFE…



ATILLA «critique de post…Mais a-t’ill encore toutes ses cases »

La loi sur les nuisances sonores est c'est vrai peu appliquée , mais c'est parce qu'il y a des gens (pour être gentil) qui en font trop qu'un jour il faudra encore aller pleurer dans les manifs pour essayer vainement de changer les choses.

Bref si on veut encore délirer encore longtemps sur nos machines, il faut pas faire n'importe quoi.

Il existe des pots dont le son est modulable :

]http://www.kess-tech.de/fr/index.php?cPath=4000


Je pense qu'une majorité de motards sont des gens d'un bon niveau.

c'est bien ce que je dit , je ne suis pas trompé

ATILLA a écrit:Tu as raison, mais j'ai toujours fais parti des minorités...

Manque de bol, ou sens de ma vie...

Tout comme mes pots qui eux sont libre, je dirais même libérés...J'adore me faire remarquer.

N'en déplaise à certains, aux bien pensant, je vous emmerde...

Chieur un jour, Chieur toujours!... Revendiquons!.

le tous c est de ne pas abuser en ce qui me concerne j evite de faire des accélérations quand j arrive chez moi et de même quand je pars le matin afin de respecter plus au moins la tranquillité du voisinage

Pour rester dans le sujet et sans animosité, on est pas là pour se prendre la tête : (extrait d"une discussion , ça se passe en virginie, merci à nos amis suisse pour la traduction)


""Question : Les échappements Harley d'origine ont un tube d'équilibrage alors que les échappements "after market" n'en ont pas. Quel est son usage ?

D'autre part, les échappements "after market" peuvent être longs ou courts, avec ou sans chicanes. Quels sont l'utilité, l'usage, les avantages ou désavantages de chaque combinaison ?

Il est facile de répondre à ta première question. Pour la seconde, il faudrait un livre pour être à peu près complet. Commençons par le plus facile.

Les Harley ont de relativement petits silencieux, vu la cylindrée des moteurs. Ces petits silencieux doivent aussi faire peu de bruit. Cette combinaison conduit à un flux d'air très réduit qui, en bout de compte, limite la puissance. Le tube d'équilibrage permet aux gaz de passer par les deux silencieux, donc de diminuer la restriction et de donner un peu plus de puissance.

Le tube d'équilibrage peut aussi augmenter le couple à mi-régime s'il est placé correctement. C'est Triumph qui a découvert ça en équipant sa Bonneville 1954 d'un tube d'équilibrage. Le but premier était d'améliorer le flux d'air dans les petits silencieux que les Américains préféraient. En outre, il a été découvert que les performances à mi-régime étaient améliorées.

Les échappements "after Market" n'ont pas de tube d'équilibrage parce qu'une majorité de clients ne les aime pas. La plupart des proprétaires de Harley changent les collecteurs simplement parce qu'ils trouvent le "crossover" horrible. Harley a compris la leçon et cache maintenant le tube d'équilibrage, parfois en l'incorporant dans le support des silencieux.

Maintenant, pour ta deuxième question : je pense que la plupart des ventes de pots aftermarket se font sur l'apparence et pas sur la performance. La plupart d'entre nous achetons ce que nous voulons voir et ce avec quoi nous voulons être vus. Les fabriquants de pots, construisent ce qu'ils peuvent vendre. Si quelqu'un veut des pots de 18 pouces ouverts qui pointent vers le ciel, il y a bien quelqu'un qui va les faire. Malheureusement, quelques clients pensent que le pot est performant dès qu'on leur a assuré verbalement que l'échappement choisi avait un beau son.

Ton moteur de Harley, d'un autre côté, réagit à la dynamique physique du système d'échappement. Par exemple, la longueur et le diamètre des collecteurs sont critiques. Le volume du flux et les caractéristiques accoustiques du silencieux sont tout aussi importants.

Les Evos, Twin Cam et Sportster tournent principalement dans la moitié du compte-tour, entre 2000 et 5000 t/min pour les Big Twins et peut-être 3000 à 6000 t/min pour les Sportster. Beaucoup de propriétaires modifient le moteur pour augmenter le flux, par le montage de filtres à air libérés, de pots d'échappement, et parfois des cames. Ces moteurs, modifiés ou stock, tournent mieux avec des collecteurs de 1,75 pouce de diamètre et une longeur comprise entre 27 et 32 pouces. Hors de ces dimensions, la puissance chute de façon dramatique.

Laisse-moi te donner quelques exemples : Vance and Hines fait une série de trois échappements qui diffèrent principalement par leur longueur, mais qui ont tous un diamètre de 1,75 pouce. Les Straight Shots ont une longeur de 30 pouces. Les Short Shots sont en dessous du minimum de 27 pouces et les Long Shots sont au-dessus du maximum. Les Straight Shots fonctonnent un peu comme les collecteurs Harley stock, équipés d'une chicane Scramin' Eagle, ou des "Cycle Shack short mufflers" et sont un compromis très satisfaisant entre look et performance. Les deux autres donnent des difficultés. Ils affectent le couple et rendent difficile le réglage du carburateur ou de l'injection. (...) et la qualité de construction est superbe. Ils donnent vraiment au public ce qu'il insiste à avoir.

Un silencieux efficace fait deux choses importantes. Il permet un flux d'air suffisant et refléchit l'onde de pression. Si vous construisez un moteur qui ne tourne que dans le dernier quart du compte-tours, comme un moteur de course, un mégaphone ouvert sera difficile à battre. Cependant, la puissance utile disponible à mi-régime nécessite un silencieux qui produit une "contre-pression".

Je ne suis pas convaincu par le terme "contre-pression" car il implique que le pot est sous pression et ce n'est pas entièrement exact. Ce que vous voulez, c'est une forte onde de pression positive, renvoyée dans le pot pour réduire les pertes de mélange de la chambre de combustion. Quand le moteur tourne plus lentement que le régime optimum prévu par les cames, le mélange gazeux tend à traverser la chambre de combustion et à continuer à travers le pot d'échappement. Une onde de pression arrivant à temps diminue cette perte et permet au moteur de sortir plus de puissance à ce régime-là.

S'il est bien conçu, un pot avec une contre-pression ne limite pas le remplissage du cylindre à haut régime, car la contre pression arrive à la soupape après sa fermeture. C'est pourquoi les chicanes, qui renvoyent cette onde de pression, sont placées à l'arrière du silencieux.

Le truc, c'est d'avoir une onde de pression forte sans empêcher excessivement le passage du flux. Le succès des Supertrapp et des White Bros. La série de silencieux "E" est concue de manière à envoyer une forte onde de pression sans réduire substanciellement le volume du flux.

Les petits silencieux (ou petites chicanes, ndlr) comme ceux montés dans les Vance & Hines Straight Shots ou les petits silencieux Screamin' Eagle ne peuvent simplement pas renvoyer l'onde de pression sans énormément restreindre le flux des gaz.

Si le silencieux a un assez grand volume, il peut être silencieux tous en permettant un flux suffisant. Le problème, bien sûr, c'est que les propriétaires de Harley n'aiment pas les gros silencieux. Ainsi, le concepteur d'un silencieux doit trouver un compromis entre une réduction acceptable du son avec assez de passage du flux pour remplir sa tâche.

Pratiquement, la conséquence est que les petits silencieux doivent être bruyants pour être performants et que seuls les 2 en 1 et les échappements pour Touring sont suffisamment gros pour être à la fois raisonnablement silencieux et produire suffisamment de puissance. Au temps où Harley publiait les chiffres de puissance, les modèles Touring et leurs gros silencieux avaient environ 3 chevaux de plus que les Big Twins équipés de silencieux courts.

Si tu es intéressé par la performance, sois critique quand tu achètes un système d'échappement. Comme tu peux le deviner, je préfère la performance à l'élégance - tu peux avoir les deux. Regarde pour des collecteurs qui soient dans les dimensions que j'ai spécifiées. Achète les plus gros silencieux que tu peux supporter de regarder. Prends aussi en considération les échappements 2 en 1.

Assure-toi de donner ta préférence à des silencieux avec des chicanes faites d'un tube perforé plutôt qu'à des chicanes cloisonnées. Les chicanes cloisonnées provoquent des turbulences, restreingent le débit et n'amortissent pas le son aussi bien que les autres. Mais elles sont bon marché.

Demande les données des performance sous forme d'un diagramme dyno. Tant que ton intention n'est pas de faire de la course, assure-toi de comparer les performances entre 2000 et 5000 tours (3000 et 6000 pour les Sportster). C'est dans cette zone que ton moteur tournera le plus souvent.""

malheureusement pour nous les européens y a ça :


http://www.bruit.fr/FR/info//2./Dispositifs/d%E2%80%99echappement/des/deux/roues/receptionnes/au/titre/du/Code/de/la/route/:/cadre/legislatif/et/reglementaire/issu/de/la/loi/bruit/838/0306#

Tous le monde va trinquer les chieurs en premier et les autres aussi.

Je crois qu'avec mes SE je passe à cause de ce qu'il y a marqué sur ma carte grise au niveau des décibels.

Long, interressant mais complet ton article sur les tubes d'équilibrage des flux...Mes Rush Us performance, sont libres actuellement avec un rendu beaucoup plus grace qu'avec les chicanes...

ulyys ,
ton post échappent est vraiment très intéressant
merci

j avais lu un article la dessus sur les rendements des pots en fonction des constructeurs et il est vrai que selon ce que l on recherche (puisance,couple,vitesse)notre choix peux etre différent indépendament de cela il est vrai que la plupart des gens vont choisir un pot pour son look

salut ulyys,

merçi pour ton exposé précis et complet.le sujet est frequemment abordé et il est clair que le choix est le + souvent dicté par l'esthetique.

donc si je resume le meilleur compromis se situe sur des pots de type supertrapp 2en1?

Houai, interessant ton post ULYYS

Concernant l'apport de puissance,est ce vraiment nécessaire sur nos brêlons .Pour ma part, après avoir passé la mienne au banc, elle donne 88 ch à la roue arrière, et ça me suffit largement pour me faire plaisir, alors les pots courts ou long............ .Par contre question look, je préfère de loin les pots courts, qui épurent la moto et libèrent la vue sur la roue arrière,simple question de goût.

Quant au bruit,il suffit de ne pas trop tirer sur la poigné en agglomération

D'accord avec toi biassou....pour etre honnete le stage 1 avec le poid de nos machines apporte un vrai petit plus quand meme...

c'est pas faux ,avec le stage 1 j'atteind au moins le ......pffffft meme pas comparable [img]http://www.passion-harley.net/[/img]

c'est la première fois que je vois un sissy bare aussi proche du pilote...

merde je croyais que c était son string

bertoy a écrit:Les vances sont les plus beaux ,ils ont un son d'enfer

je suis passé sur mon FAT, de vance à des SE , beau son mais ça reste raisonnable

bon choix

A+

vance and hines n'a pas le son de canette... il a un son puissant en bas idle.... ce qui en fait...... est le meilleur en mon sens... mais c'est aussi une question de goût

bertoy a écrit:Les vances sont les plus beaux ,ils ont un son d'enfer

je suis passé sur mon FAT, de vance à des SE , beau son mais ça reste raisonnable

bon choix

A+

pourquoi est-ce que tu es passé de vance and hines a SE

Perso les Vances ont le son mais également le look qui vas bien

webmarlo a écrit:

bertoy a écrit:Les vances sont les plus beaux ,ils ont un son d'enfer

je suis passé sur mon FAT, de vance à des SE , beau son mais ça reste raisonnable

bon choix

A+

pourquoi est-ce que tu es passé de vance and hines a SE

A cause du son trop fort des vance.,
les SE sont plus discret tout en ayant un beau son

A+

Effectivement le stage 1 est un vrai plus sur nos bécanes,moins de chauffe et plus de couple!
Par contre pour le type de Allphill,et sans méchanceté aucune c'est plus un stage qu'il faut, mais un 2 ou 3!