pourquoi un twin cam b sur les softails ?
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pourquoi un twin cam b sur les softails ?
bonsoir je n ai pas trouve de raisons valables ,on parle de permettre d abaisser la hauteur de la bete ,ce que ne permet pas les silents blocs aux couvres culasses ,est ce la seule raison ? ,merci pour vos reponses ![pourquoi un twin cam b sur les softails ? 85798](/users/1413/53/06/02/smiles/85798.gif)
![pourquoi un twin cam b sur les softails ? 85798](/users/1413/53/06/02/smiles/85798.gif)
ledoc- Full Member
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Re: pourquoi un twin cam b sur les softails ?
réduire les vibrations
ça gênait certaines personnes à un certain moment paraît-il
ça gênait certaines personnes à un certain moment paraît-il
tr4sh- Full Member
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Re: pourquoi un twin cam b sur les softails ?
oui d accord ,mais pourquoi pas des silents blocs sur les softails car les balanciers d equilibrages sucent de la puissancetr4sh a écrit:réduire les vibrations
ça gênait certaines personnes à un certain moment paraît-il
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ledoc- Full Member
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Re: pourquoi un twin cam b sur les softails ?
bah..pourquoi pas ?
sinon ça aurait été un dyna...
non, je sais pas le pourquoi du comment, sorry
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sinon ça aurait été un dyna...
non, je sais pas le pourquoi du comment, sorry
tr4sh- Full Member
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Re: pourquoi un twin cam b sur les softails ?
Car le moteur est monté rigide sur le cadre. C'est un choix de Harley depuis le Softail post-1999
Sporty975- Full Member
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Re: pourquoi un twin cam b sur les softails ?
à un tel point qu le bouchon de vidange se situe sur une traverse du cadre
je plussoie ... le 88B ne vibre pas plus qu'une sportive à 4 cylindres
(seule une selle fine peut faire ressentir de légers à-coups quand on ouvre les gaz, les pots libérés donnent des vibrations dans l'estomac, mais à part ça ...)
en attendant, pas besoin de Loctite, rien ne se dévisse sur un Softail 88B
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je plussoie ... le 88B ne vibre pas plus qu'une sportive à 4 cylindres
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(seule une selle fine peut faire ressentir de légers à-coups quand on ouvre les gaz, les pots libérés donnent des vibrations dans l'estomac, mais à part ça ...)
en attendant, pas besoin de Loctite, rien ne se dévisse sur un Softail 88B
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Panther- Full Member
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Re: pourquoi un twin cam b sur les softails ?
Le cadre de softail se sert du moteur boulonné pour avoir une certaine rigidité ( même comme ça , c'est pas un modèle de rigiditéledoc a écrit:bonsoir je n ai pas trouve de raisons valables ,on parle de permettre d abaisser la hauteur de la bete ,ce que ne permet pas les silents blocs aux couvres culasses ,est ce la seule raison ? ,merci pour vos reponses
![pourquoi un twin cam b sur les softails ? 90029](/users/1413/53/06/02/smiles/90029.gif)
Si le moteur était monté sur silent bloc , le cadre serait comme de la guimauve .
louloupa- Full Member
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Re: pourquoi un twin cam b sur les softails ?
oui , ça ressemblerai à ça !
![pourquoi un twin cam b sur les softails ? Gateau10](https://i.servimg.com/u/f37/19/58/78/04/gateau10.jpg)
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Fred78- Discoverer
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Re: pourquoi un twin cam b sur les softails ?
Je pense aussi que les amortisseurs arrière des softail supporteraient mal un montage sur Silentblocs, Ca danserait encore plus la salsa ...louloupa a écrit:Le cadre de softail se sert du moteur boulonné pour avoir une certaine rigidité ( même comme ça , c'est pas un modèle de rigiditéledoc a écrit:bonsoir je n ai pas trouve de raisons valables ,on parle de permettre d abaisser la hauteur de la bete ,ce que ne permet pas les silents blocs aux couvres culasses ,est ce la seule raison ? ,merci pour vos reponses) .
Si le moteur était monté sur silent bloc , le cadre serait comme de la guimauve .
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Kilrox- Full Member
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Re: pourquoi un twin cam b sur les softails ?
reponse logique ,mercilouloupa a écrit:Le cadre de softail se sert du moteur boulonné pour avoir une certaine rigidité ( même comme ça , c'est pas un modèle de rigiditéledoc a écrit:bonsoir je n ai pas trouve de raisons valables ,on parle de permettre d abaisser la hauteur de la bete ,ce que ne permet pas les silents blocs aux couvres culasses ,est ce la seule raison ? ,merci pour vos reponses) .
Si le moteur était monté sur silent bloc , le cadre serait comme de la guimauve .
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ledoc- Full Member
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Re: pourquoi un twin cam b sur les softails ?
D'après les renseignements que j'ai eu par un gris et glanés sur le net : (Et pour confirmer certains affirmations)
Le 88b est monté en rigide sur le cadre des softails afin que le châssis soit plus rigide. Le problème est qu'etant monté en rigide, un 88a aurait transmis toutes les vibrations dans le châssis et provoqué des problèmes de vis qui se défont, de vibrations désagréables dans les cale-pieds et le guidon, et des problèmes de soudures plus fragilisées (au niveau du châssis).
Le fait de ne pas avoir de silents-bloc permet aussi un cadre legèrement moins large et donc une assise plus basse et une ligne plus "low rider".
Personellement, je voulais un softail pour le cadre, les suspensions arrières invisibles et une ligne plus "pure" ... mais il est vrai que question "good vibrations", c'est pas sensationnel, par contre le châssis est correct et relativement confort malgrès le faible debattement.
Ayant essayé une dyna 1584 il y a quelques temps j'avais souvenir d'un châssis pas très rigoureux, un peu chewing gum dans les courbes, et je n'ai pas cette impression sur mon 1450.
Voila, c'était juste pour apporter ma petite contribution,
Le 88b est monté en rigide sur le cadre des softails afin que le châssis soit plus rigide. Le problème est qu'etant monté en rigide, un 88a aurait transmis toutes les vibrations dans le châssis et provoqué des problèmes de vis qui se défont, de vibrations désagréables dans les cale-pieds et le guidon, et des problèmes de soudures plus fragilisées (au niveau du châssis).
Le fait de ne pas avoir de silents-bloc permet aussi un cadre legèrement moins large et donc une assise plus basse et une ligne plus "low rider".
Personellement, je voulais un softail pour le cadre, les suspensions arrières invisibles et une ligne plus "pure" ... mais il est vrai que question "good vibrations", c'est pas sensationnel, par contre le châssis est correct et relativement confort malgrès le faible debattement.
Ayant essayé une dyna 1584 il y a quelques temps j'avais souvenir d'un châssis pas très rigoureux, un peu chewing gum dans les courbes, et je n'ai pas cette impression sur mon 1450.
Voila, c'était juste pour apporter ma petite contribution,
Gillot- Full Member
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Re: pourquoi un twin cam b sur les softails ?
et alors un softail Deluxe 2011 donc un 96CI c'est différent ?
Breiz HD- Qualified
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Re: pourquoi un twin cam b sur les softails ?
Breiz HD a écrit:et alors un softail Deluxe 2011 donc un 96CI c'est différent ?
Non c'est pareil, en fait a partir du 88, le moteur est monté en rigide avec double balancier, avant le 88ci, donc le 1340 le moteur était monté aussi en rigide mais sans double balancier, donc les vibrations moteur passaient sur le chassis... dur dur pour les soudures
Gillot- Full Member
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Re: pourquoi un twin cam b sur les softails ?
Mes soudures se portent bien , merci .Gillot a écrit:
Non c'est pareil, en fait a partir du 88, le moteur est monté en rigide avec double balancier, avant le 88ci, donc le 1340 le moteur était monté aussi en rigide mais sans double balancier, donc les vibrations moteur passaient sur le chassis... dur dur pour les soudures
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louloupa- Full Member
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Date d'inscription : 12/09/2008
Re: pourquoi un twin cam b sur les softails ?
Le problème c'était pas les soudures, c'était une nouvelle clientèle voulue par HD qui ne voulait pas trops de vibrations, qui souhaitait une moto plus aseptisée.eGillot a écrit:Breiz HD a écrit:et alors un softail Deluxe 2011 donc un 96CI c'est différent ?
Non c'est pareil, en fait a partir du 88, le moteur est monté en rigide avec double balancier, avant le 88ci, donc le 1340 le moteur était monté aussi en rigide mais sans double balancier, donc les vibrations moteur passaient sur le chassis... dur dur pour les soudures
Et ca á super bien marché.
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jepe- Full Member
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Re: pourquoi un twin cam b sur les softails ?
Je repète bêtement ce que l'on m'a dit, les softails sans balancier avaient parfois des problèmes de soudures sur les cadres et de vis qui se devissaient ou cassaient ... mais bon, c'est peut-être exagéré, mais je trouvais que c'était logique....
Gillot- Full Member
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Harley-Davidson : Softail Nightrain 2004 TC88 s1
Date d'inscription : 15/04/2019
Re: pourquoi un twin cam b sur les softails ?
Pourquoi Honda est il le premier vendeur de motos ?jepe a écrit:
Le problème c'était pas les soudures, c'était une nouvelle clientèle voulue par HD qui ne voulait pas trops de vibrations, qui souhaitait une moto plus aseptisée.
Et ca á super bien marché.
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louloupa- Full Member
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Re: pourquoi un twin cam b sur les softails ?
C'est même très exagéré . J'ai jamais trouvé que le softail évo vibrait tant que ça . Ceux qui ont roulé en anglaises anciennes en savent quelque chose .Gillot a écrit:Je repète bêtement ce que l'on m'a dit, les softails sans balancier avaient parfois des problèmes de soudures sur les cadres et de vis qui se devissaient ou cassaient ... mais bon, c'est peut-être exagéré, mais je trouvais que c'était logique....
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louloupa- Full Member
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Son Age : 68
Ville et C.P : Bretenoux 46
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Date d'inscription : 12/09/2008
Re: pourquoi un twin cam b sur les softails ?
louloupa a écrit:Pourquoi Honda est il le premier vendeur de motos ?jepe a écrit:
Le problème c'était pas les soudures, c'était une nouvelle clientèle voulue par HD qui ne voulait pas trops de vibrations, qui souhaitait une moto plus aseptisée.
Et ca á super bien marché.
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Smartizer- Discoverer
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Harley-Davidson : Fat boy 114
Date d'inscription : 09/01/2020
Re: pourquoi un twin cam b sur les softails ?
Je suis pas sûr qu'on puisse comparer honda et Harley ...
Harley ne produit pas de trail, de cross, de sportives pour nes courses et béneficie d'une image "genéraliste" au sens large : ils font aussi des voitures, de la motoculture, et je crois même des moteurs d'avion et de bateau ...
Après ok, je met a jour mes petites connaissances que ces fameuses vibrations étaient exagerées ;)
Harley ne produit pas de trail, de cross, de sportives pour nes courses et béneficie d'une image "genéraliste" au sens large : ils font aussi des voitures, de la motoculture, et je crois même des moteurs d'avion et de bateau ...
Après ok, je met a jour mes petites connaissances que ces fameuses vibrations étaient exagerées ;)
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Gillot- Full Member
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Re: pourquoi un twin cam b sur les softails ?
ledoc a écrit:oui d accord ,mais pourquoi pas des silents blocs sur les softails car les balanciers d equilibrages sucent de la puissancetr4sh a écrit:réduire les vibrations
ça gênait certaines personnes à un certain moment paraît-il
Les balanciers d équilibrage sont mus par des chaines qui dit chaines dit frottement et qui dit frottement dit obligatoirement perte de puissance
Enfin il me semble que çà doit contribuer à la perte de puissance
gh54- Full Member
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Harley-Davidson : softail deluxe
Date d'inscription : 18/11/2013
Re: pourquoi un twin cam b sur les softails ?
cela dit je ne connais pas trop l 'écart de puissance entre un 103 A et un 103 B ??
gh54- Full Member
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Son Age : 56
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Harley-Davidson : softail deluxe
Date d'inscription : 18/11/2013
Re: pourquoi un twin cam b sur les softails ?
même si je ,m 'écarte du sujet si quelqu un à la réponse çà M 'intéresse !!
gh54- Full Member
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Son Age : 56
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Harley-Davidson : softail deluxe
Date d'inscription : 18/11/2013
Re: pourquoi un twin cam b sur les softails ?
Dans les deux cas la puissance est suffisante.gh54 a écrit:même si je ,m 'écarte du sujet si quelqu un à la réponse çà M 'intéresse !!
![pourquoi un twin cam b sur les softails ? 356621](/users/1413/53/06/02/smiles/356621.gif)
jepe- Full Member
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Son Age : 61
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Re: pourquoi un twin cam b sur les softails ?
Ah oui pleinement d'accord avec toi
gh54- Full Member
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Harley-Davidson : softail deluxe
Date d'inscription : 18/11/2013
Re: pourquoi un twin cam b sur les softails ?
Le 88b d'origine est donné pour 63 ou 64 chevaux, si quelqu'un a la puissance d'un 88a, ça peut donner une idée de l'ecart ...
Le couple du 88b d'origine est donné pour 10,6 nm.kg ... et le 88a ?
Edit :
Je suis tombé sur des caracterisques du 1690 : le couple annoncé est identique sur un softail et une dyna ... bizarre ...
Le couple du 88b d'origine est donné pour 10,6 nm.kg ... et le 88a ?
Edit :
Je suis tombé sur des caracterisques du 1690 : le couple annoncé est identique sur un softail et une dyna ... bizarre ...
Dernière édition par Gillot le Sam 11 Jan 2020 - 21:27, édité 1 fois
Gillot- Full Member
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Son Age : 54
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Date d'inscription : 15/04/2019
Re: pourquoi un twin cam b sur les softails ?
un Softail en 1340, ça vibre bien, très bien même, pour les sensations c'est top, on sent vraiment le moteur entre ses jambes, dans les marches pieds et aussi dans le guidon, on vit au rythme des accélérations et des rétrogradages, mais à la longue c'est fatiguant et comme le confort est vraiment moyen avec le débattement plus que limité des amortisseurs, il vaut mieux rouler sur des bonnes routes...
par contre les soudures et les boulons vont bien même après 100000 kms
alors oui j'adore mon Héritage, mais si je pouvais, pour les longs trajets et mon vieux dos fatigué, j'aurais une HD plus moderne et plus confortable, genre un Road King M8...
par contre les soudures et les boulons vont bien même après 100000 kms
alors oui j'adore mon Héritage, mais si je pouvais, pour les longs trajets et mon vieux dos fatigué, j'aurais une HD plus moderne et plus confortable, genre un Road King M8...
Big Al- Full Member
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Son Age : 64
Ville et C.P : BEARN PAYS BASQUE 64 for ever
Harley-Davidson : FLHC 107, FXLRS 114, FLRT114
Date d'inscription : 18/09/2017
Re: pourquoi un twin cam b sur les softails ?
Les trails ça va arriver, pour les sportives y a les V-Rod et pour les courses ... t'as jamais entendu que H-D était champion de France et même du monde ?Gillot a écrit:Je suis pas sûr qu'on puisse comparer honda et Harley ...
Harley ne produit pas de trail, de cross, de sportives pour nes courses
https://www.harley-davidson.com/us/en/explore/events/racing/nhra.html
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(pour la perte de puissance dûe aux balanciers d'équilibrage, j'ai lu ici qu'elle était de 2 ou 3 cv)
Panther- Full Member
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Son Age : 69
Ville et C.P : namur 5020
Harley-Davidson : softail standard 2001 carbu
Date d'inscription : 20/11/2008
Re: pourquoi un twin cam b sur les softails ?
Hd champion de France : jamais ...
gh54- Full Member
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Son Age : 56
Ville et C.P : brive 19100
Harley-Davidson : softail deluxe
Date d'inscription : 18/11/2013
Re: pourquoi un twin cam b sur les softails ?
Pourtant champion du monde en NHRA pendant longtemps (désolé, pas retrouvé le liengh54 a écrit:Hd champion de France : jamais ...
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Panther- Full Member
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