pourquoi un twin cam b sur les softails ?

gh54 a écrit:Hd champion de France : jamais ...

Pourtant champion du monde en NHRA pendant longtemps (désolé, pas retrouvé le lien )

Et un beau palmarès avec Buell lors de nombreuses victoires au rallye tour de france moto.

Panther a écrit:


(pour la perte de puissance dûe aux balanciers d'équilibrage, j'ai lu ici qu'elle était de 2 ou 3 cv)

Moi, j' ai entendu ça aussi . 

La perte est due non seulement à l' entrainement des arbres par la chaîne , mais aussi parce que, fabriquer une contre vibration , c'est faire tourner un ( 2 ) arbre avec un balourd , ça pompe de la puissance .

Le M8 met tout le monde d'accord. Il n'y a plus que des moteurs à balancier y compris sur les Tourings qui conservent néanmoins leurs silent blocs.

Il me semble bien que sur les M8, certains ont un arbre d' équilibrage et d' autres deux arbres .

Oui, les tourings ont un seul arbre. Les softails en ont deux, comme Papa.

louloupa a écrit:

Panther a écrit:


(pour la perte de puissance dûe aux balanciers d'équilibrage, j'ai lu ici qu'elle était de 2 ou 3 cv)

Moi, j' ai entendu ça aussi . 

La perte est due non seulement à l' entrainement des arbres par la chaîne , mais aussi parce que, fabriquer une contre vibration , c'est faire tourner un ( 2 ) arbre avec un balourd , ça pompe de la puissance .

Le moteur du softail,est bien assez puissant pour les modeles Sortis par harley,ça vous arrive souvent de rouler à 180 avec un héritage,moi non

Petit rappel du Softail à sa première sortie au début des années 80.

Harley, qui sortait de plusieurs années de disette avec la période AMF et une chute aux enfers coté vente, était au bord de la faillite. 

Le Softail devait ressembler le plus possible à la première Hydra Glide des années 50 et pour cela le moteur devait être monté sans silent bloc pour avoir la ligne la plus pure possible (à l'inverse des autres cadres Big blocs utilisés à l'époque avec le moteur monté sur silent blocs). Les designers de l'époque ont eu raison des ingénieurs, la moto devait avoir un style qui plait et bien se vendre pour relancer la marque. 

Le 1340 Evolution a été développé vers la fin des années 70, au début sous l'aire AMF et présenté après la reprise de l'entreprise par ses cadres dirigeants en 1984, à une époque donc où Harley avait les poches vides, donc pas moyen de développer une version bis du 1340 avec des balanciers d'équilibrage, faute de moyen et faute de temps pour être prêt à temps, on a utilisé le même moteur monté rigide. 

Le 1340 a connu le succès qu'on lui connait et la première génération de Softail (toutes versions confondues) a été un succès commercial malgré ses fortes vibrations, surtout lors des montées en régime, entièrement absorbées par le cadre. Les deux ont permis de sauver la marque Harley et d'en faire ce qu'elle est devenue aujourd'hui.

Au début des années 90, une évolution majeure du moteur Evolution a été développée pour le remplacer, le Twin Cam, qui devait sortir pour l'année modèle 1996. Dès le départ une version avec balancier d'équilibrage a été prévue et devait sortir en même temps pour équiper le cadre Softail. Cependant, des problèmes de développement (lubrification et température d'huile) ont retardé le lancement du nouveau moteur de plus de trois ans pour le voir sortir qu'en 1999. La mobilisation des équipes d'ingénieurs HD pour résoudre ces problèmes majeurs n'ont pas permis de sortir les deux versions du Twin Cam en même temps, la version B n'étant sortie qu'au millésime 2000.

Le style de la nouvelle génération Softail a été préservée et les "mauvaises" vibrations totalement supprimées. Le succès de la lignée ne s'est pas démentie malgré cette perte d'identité vibrante et la légère perte de rendement du moteur.

A noter que les problème de développement du Twin Cam étaient liés, parmi d'autres petits soucis, à une difficulté d'intégration de la nouvelle pompe à huile et d'une température d'huile trop élevée. Les ingénieurs avaient résolu le problème en intégrant au mieux un petit radiateur d'huile mais au final les designers et commerciaux n'ont pas accepté ce rajout, jugé non esthétique et non conforme à l'image classique que devait conserver le nouveau moteur. La résolution de problème a pris plus de temps et de moyen. Comme quoi il est difficile de faire évoluer cette vénérable mécanique face au choix ultra classique de la marque, on le voit encore aujourd'hui avec les différentes évolutions du Twin Cam et la transition vers le M8 avec tous les débats qui alimentent chaque évolution majeure du Big bloc Harley.

Pour en revenir au Softail 1340, sa conduite pour ce pourquoi il a été conçu, cruiser en jouant principalement sur sa souplesse et couple, reste un vrai plaisir. Il est vrai qu'au-delà d'une certaine vitesse (+/- 120 km/h) , ou lors de montée en régime trop précipitée, les vibrations deviennent désagréables et inconfortables ... mais est-il bien fait pour cela !

Voila ma petite contribution, reprise dans ses grandes lignes dans la bibliographie Harley assez dense en la matière 

Pour compléter , la solution utilisée par la Moco pour réduire la température d' huile a été de réduire fortement la remontée d' huile dans les boites de culbu ( via les poussoirs ) .

@ Sporty: merci pour ton article très intéressant ....
si j'ai bien compris, ça voudrait dire que le premier Softail TC en 99 est sorti sans balanciers
 
en tout cas, je suis bien d'accord avec toi, le Softail en 1340 c'est pour cruiser tranquille et rouler sur le couple, c'est pour ça que je prends jamais l'autoroute avec, car rouler longtemps à 130 c'est pas possible, la bonne vitesse de croisière c'est 100 / 110 pour moi, je ne vais jamais plus vite et je ne tire jamais sur les rapports, Titine a dépassé les 100000 et je la ménage...

Sans balancier,ça m’etonne,j’ai un modèle sorti des chaînes en 99 et vendu en concession début 2000,et il a un balancier

chica tu a un millésime 2000 , seul les touring de 99 on eu des twin cam 
l'ami grej sur son night train de 99 avait un bon vieux 13

chica a écrit:Sans balancier,ça m’etonne,j’ai un modèle sorti des chaînes en 99 et vendu en concession début 2000,et il a un balancier

Yes, aucun TC Softail sans balancier.

Big Al a écrit:@ Sporty: merci pour ton article très intéressant ....
si j'ai bien compris, ça voudrait dire que le premier Softail TC en 99 est sorti sans balanciers
 
en tout cas, je suis bien d'accord avec toi, le Softail en 1340 c'est pour cruiser tranquille et rouler sur le couple, c'est pour ça que je prends jamais l'autoroute avec, car rouler longtemps à 130 c'est pas possible, la bonne vitesse de croisière c'est 100 / 110 pour moi, je ne vais jamais plus vite et je ne tire jamais sur les rapports, Titine a dépassé les 100000 et je la ménage...

Je parle en année modèle, donc le Softail 2000 est apparu au deuxième semestre 1999 avec le premier TC 88B. Auparavant, c'était exclusivement du 1340

Quand je prends 200 sur l'autobeurk dans la plaine de Caen, et ba, ça vibre     
5 minutes a cette vitesse et c'est Parkinson assuré  

Ah mi j'y monte même pas

Sporty975 a écrit:

Big Al a écrit:@ Sporty: merci pour ton article très intéressant ....
si j'ai bien compris, ça voudrait dire que le premier Softail TC en 99 est sorti sans balanciers
 
en tout cas, je suis bien d'accord avec toi, le Softail en 1340 c'est pour cruiser tranquille et rouler sur le couple, c'est pour ça que je prends jamais l'autoroute avec, car rouler longtemps à 130 c'est pas possible, la bonne vitesse de croisière c'est 100 / 110 pour moi, je ne vais jamais plus vite et je ne tire jamais sur les rapports, Titine a dépassé les 100000 et je la ménage...

 n'
Je parle en année modèle, donc le Softail 2000 est apparu au deuxième semestre 1999 avec le premier TC 88B. Auparavant, c'était exclusivement du 1340

Merci pour la réponse, c'était pas très clair....

mais je me doutais que le TC en Softail a eu un balancier dès le début...