Quels pots pour M8 Softail Heritage ?

marsou1868 a écrit:les screamin eagle ne sont pas de la merde , juste qu'ils sont catalysés et que le son après montage de ces échappements est juste légèremnt mieux que l'origine et encore a certain régimes !!

il vaut mieux attendre ce qui va sortir en début d'année .

Tout à fait ! J'ai essayé les deux Fat 2018: Bob en S.E et le Boy en origine : difficile d'entendre la différence !

Ne serait-ce pas un argument de vente pour les néophytes du style: je monte en stage 1 ça fait bien et on s'auto persuade que le changement est radical s'en s'avouer que s'est insignifiant.

IRON a écrit:Ne serait-ce pas un argument de vente pour les néophytes du style: je monte en stage 1 ça fait bien et on s'auto persuade que le changement est radical s'en s'avouer que s'est insignifiant.

a l'origine , il valait mieux ( sur les modèles équipés de l'injection ) passer en stage 1 pour que la machine chauffe moins , en effet les normes étant de plus en plus restrictives , harley règle les motos très pauvres pour pouvoir passer ces normes !!

pour les motos équipées de carbu c'est pareil mais moins difficile a faire , un dépastillage de la vis de richesse , un changement de gicleur et après réglage par un pro , celà allait bien .

quand on passe en stage 1 , c'est pour retrouver les performances de la moto telle qu'elle a été conçue aux states ainsi que le " son " harley si caractéristique !!

maintenant que les ricains sont comme nous question normes , c'est plus difficile !!

déjà un moteur M8 même " bridé " par les catalyseurs dans les échappements fonctionne très bien , mais il y a toujour moyen d'avoir mieux , des pros de la programmation comme sieur beatnick vont très certainement améliorer les courbes d'injection des nouveaux moteurs !

IRON a écrit:Ne serait-ce pas un argument de vente pour les néophytes du style: je monte en stage 1 ça fait bien et on s'auto persuade que le changement est radical s'en s'avouer que s'est insignifiant.

Avec de bons pots le changement entre stock et stage 1 est radical sur le ressenti.  C'est pas du tout la même moto ! Elles sont bien étouffées pour passer les normes ! Je veux bien qu'on discute après de la perception entre un stage 2 screamin TQ ou HP... Mais le stage 1 te change la brêle. Si en plus tu fais une bonne carto là t'as un truc qui marche.

Simsim a écrit:

IRON a écrit:Ne serait-ce pas un argument de vente pour les néophytes du style: je monte en stage 1 ça fait bien et on s'auto persuade que le changement est radical s'en s'avouer que s'est insignifiant.

Avec de bons pots le changement entre stock et stage 1 est radical sur le ressenti.  C'est pas du tout la même moto ! Elles sont bien étouffées pour passer les normes ! Je veux bien qu'on discute après de la perception entre un stage 2 screamin TQ ou HP... Mais le stage 1 te change la brêle. Si en plus tu fais une bonne carto là t'as un truc qui marche.

Ok merci pour l'info, reste à savoir quelles cartos et quels pots adoptés (marque) en stage 1, Screaming, vans, etc....?

IRON a écrit:Ne serait-ce pas un argument de vente pour les néophytes du style: je monte en stage 1 ça fait bien et on s'auto persuade que le changement est radical s'en s'avouer que s'est insignifiant.

C'est un peu mon avis...

Dans 90% des cas le gain réel est insignifiant, surtout si on utilise une carto toute faite.

Mais comme on fait plus de bruit, on a l'impression que ça marche beaucoup mieux. 

Avec une carto 'sur mesure' on peut espérer au mieux 5 à 7% de gain en passant en S1 sur un 103ci (le double sur un 110ci qui a un SE255 d'origine).

C'est bien mon avis aussi.

Je l'avais fait sur mon Dyna pour voir au peu ce que ça pouvait donner et après avoir lu tous les : "la bécane n'est plus la même", "c'est le jour et la nuit", "ça chauffe bien moins" etc etc etc.....

Ça m'a bien intéressé aussi de le faire moi même avec le DPV, j'y connaissais rien, je suis un peu moins nul maintenant et je me marre bien intérieurement quand j'entends certaines choses chez les cons notamment.

Après, oui, il peut y avoir une différence de ressenti entre l'avant S1 et l'après mais bof ! Je suis convaincu aussi que le plus de bruit donne l'impression de.....

Désormais, un changement de pots (pas trop ouvert car on perd du couple) pour avoir un meilleur son et basta, je garde mes sous pour autres choses.

Je ne parle que du S1, le S2 là oui, ça doit être autre chose....

Beatnick a écrit:

IRON a écrit:Ne serait-ce pas un argument de vente pour les néophytes du style: je monte en stage 1 ça fait bien et on s'auto persuade que le changement est radical s'en s'avouer que s'est insignifiant.

C'est un peu mon avis...

Dans 90% des cas le gain réel est insignifiant, surtout si on utilise une carto toute faite.

Mais comme on fait plus de bruit, on a l'impression que ça marche beaucoup mieux. 

Avec une carto 'sur mesure' on peut espérer au mieux 5 à 7% de gain en passant en S1 sur un 103ci (le double sur un 110ci qui a un SE255 d'origine).

Oui et avec le M8 quand on regarde les courbes qui sont affichées sur le catalogue SCREAMING EAGLE on reste dubitatif ...

Sur le SOFTAIL on doit avoir une sensation




Mais sur les TOURINGS ... cela reste du domaine du "placebo" ...



A valider à l'essai par les spécialiste pointus du forum

Je parcours quelques forums US, dont https://www.hdforums.com/ que j'aime beaucoup, et les retours sont quasi unanimes : sur les M8 114, il faut passer au Stage 2 pour avoir un vrai gain en terme de couple et de puissance. Le stage 1 n'apporte qu'un gain "acoustique". C'est un peu moins vrai sur les 107, mais d'après les retours, le gain n'est vraiment pas flagrant. Il y a quelques courbes avant-après, mais je n'arrive pas à remettre la main dessus. Je cherche et dès que je trouve je met le lien.

Donc, sur le 114": on ne gagne rien avec un stage 1 ?
On gagne donc un peu plus sur un 107" ?

on gagne plus sur un 107 , sur un 114 , le changement d'échappement est juste pour le fun et le plaisir des oreilles !!!!!

quoi qu'on a encore rien entendu de jouissif pour l'instant , ils sont frileux les accessoiristes !

J'ai retrouvé la courbe que je cherchais

https://www.hdforums.com/forum/softail-models/1204695-2018-xxx114-do-not-need-a-stage-1-a-c-2.html



Et en fait, le stage 1 a tout simplement disparu : ça commence au stage 2, avec deux types de cames.

Sur le 114, le filtre à air est d'origine très performant et la carto bien soignée.

Par contre, tous ceux qui sont passé en stage 2 avec les torques cam sont très satisfaits, avec pour seuls inconvénients une légère augmentation des - mauvaises - vibrations et de la consommation, et bien sur, la perte de la garantie, mais ceci est un autre débat !

De plus, les gains en puissance sont vraiment sensible à partir de 4000 rpm : en ce qui me concerne, la plage d'utilisation au quotidien étant à 90% entre 1500 et 3000, avec quelques pointes vers 3500-4000, ça ne m'intéresse pas trop. C'est moins vrai pour le couple, avec un gain max à 3500 rpm. Pour les dépassements, ça peut être bien.

Je vais mettre quelques noisettes de coté, on verra sur la fin de la garantie 

donc c'est bien ce que me disait david de chez harley rouen , la carto des 114 est bien , on peut mettre des échappements plus " sonores " sans avoir besoin de changer la carto !!!

pour ceux comme moi qui sont amplement satisfaits de la puissance du 114 d'origine , un petit changement des silencieux et roulez jeunesse 

pour ceux qui aiment aller au bout des choses , le stage deux s'impose et le stage trois pour les dragstermans 

Les performances du 114 d'origine sont déjà très bien. 
Peut être que j'envisagerai un stage 2plus tard. 

En revanche, le changement des pots me semble vraiment indispensable. 
Impossible de rouler avec les pots d'origine...on n'entend rien, c'est vraiment dommage de vendre ces motos avec ces pots...
Ca fait marcher le commerce au moins !

Personnellement, je garde les pots. 

Je trouve que le travail sur le son du moteur est remarquable, et je l'entend bien assez comme ça. Les pots libérés, c'est sympa, mais à la longue, ça me fatigue. Et quand on part en voyage avec 250 à 500 km par jour sur 3 ou 4 semaines, j'apprécie de ne pas avoir trop de bruit.

Je les changerai éventuellement pour un 2 en 1 en position basse, de manière à pouvoir installer des sacoches de plus grande contenance.

Par contre, je vais installer un klaxon digne de ce nom 

c'est vrai que le klaxon..... vaut mieux ne pas en avoir besoin ...mdr

Exact, j'installerai un klaxon de Slim 2016 dans le capotage de phare, ça envoie bien, mais hors topic 

Nordkapp a écrit:Exact, j'installerai un klaxon de Slim 2016 dans le capotage de phare, ça envoie bien, mais hors topic 

Essaie un wolo bad boy ! Un peu plus cher mais tu fais le bruit d'un train !  

On s'égare, ???? on est hors sujet...

On a des retours du stage 1 monté sur le 114, mais quid du stage 1 sur le 107 ?



Meilleurs vœux à tous...

Après tout, pourquoi ne montrais-je pas des pots style "SE, VANS,.." sur mon 107 M8 sans changer de cartographie !!! n'y aurait-il pas incompatibilité entre le débit d'air à l'admission, l'injection et l'échappement avec les nouveaux pots.
Qu'en pensez-vous, les spécialistes du stage 1?

Pas besoin de toucher à la cartographie si on ne touche pas au débit d'air. ..
on peut monter de nouveaux échappements sans problème. ..

marsou1868 a écrit:donc c'est bien ce que me disait david de chez harley rouen , la carto des 114 est bien , on peut mettre des échappements plus " sonores " sans avoir besoin de changer la carto !!!

pour ceux comme moi qui sont amplement satisfaits de la puissance du 114 d'origine , un petit changement des silencieux et roulez jeunesse 

pour ceux qui aiment aller au bout des choses , le stage deux s'impose et le stage trois pour les dragstermans 

 ...plus tôt tout a fait d'accord !!! sauf pour la carto....c'est mieux je crois 

globalement la philosophie des V2 HD  c'est plus le couple et le plaisir du custom qu'autre chose à part certainement les grosses prépa pour les amoureux de la mécanique.

pour les gros chrono, je ne suis pas sûr que ce soit le choix le plus simple...et le moins coûteux..
sauf certainement  la gamme Buell dont l'approche est très différente

IRON a écrit:Après tout, pourquoi ne montrais-je pas des pots style "SE, VANS,.." sur mon 107 M8 sans changer de cartographie !!! n'y aurait-il pas incompatibilité entre le débit d'air à l'admission, l'injection et l'échappement avec les nouveaux pots.
Qu'en pensez-vous, les spécialistes du stage 1?

c'est pas bien de monter ce genre d'échappement sans carto...de plus sur le 107 le changement de la boite à air est plus que conseillé si modif par des "silencieux bruyants.." je crois,
 si le montage n'est pas fait dans les règles, le son sera là mais moins de puissance et mauvais réglage moteur, voir pétouilles à la décélération.

c'est pour ça que le petit gain potentiel est meilleur que sur le 114 ou l'arrivée d'air n'est pas bridée même en version stock.

Normalement ton concessionnaire doit pouvoir aussi te donner les bons conseils.

Oui, c'était comme le 110: filtre gros débit, pas besoin de le changer ! Sur le 107, on voit que c'est une grosse boite bridée la boîte à air...

Des Kess tech sinon rien  .

eytan06 a écrit:Des Kess tech sinon rien  .

ce ne sera pas "rien " mais ce ne sera pas des kess tech , trop cher !!!

ce sera tres certainement des cobra des que ceux ci sortiront  (j'espère avant mai )

Il parait que les silencieux Kesstech sont commandables d'ores et déjà :) Par contre pas encore la ligne d'échappement complète.

Je viens de leur adresser un mail pour savoir si le silencieux chromé peut-être recouvert de la couverture alu d'origine. Car si on a juste le silencieux en chrome et le reste en alu, ça risque de faire bizarre...

Peut-être la ligne complète d'ici 15 jours (voir sur le configurateur) d'après mon concessionnaire...

a combien ??? le prix d'un sportster d'occase ???

des mufflers suffiront largement me concernant .

C'est sur que ça coûte un bras (les deux même !)

Mais en partant avant 6h le matin en région Parisienne ça va m'éviter un tir de balles 

Et c'est combien , deux bras ?

jmd60 a écrit:

IRON a écrit:Après tout, pourquoi ne montrais-je pas des pots style "SE, VANS,.." sur mon 107 M8 sans changer de cartographie !!! n'y aurait-il pas incompatibilité entre le débit d'air à l'admission, l'injection et l'échappement avec les nouveaux pots.
Qu'en pensez-vous, les spécialistes du stage 1?

c'est pas bien de monter ce genre d'échappement sans carto...de plus sur le 107 le changement de la boite à air est plus que conseillé si modif par des "silencieux bruyants.." je crois,
 si le montage n'est pas fait dans les règles, le son sera là mais moins de puissance et mauvais réglage moteur, voir pétouilles à la décélération.

c'est pour ça que le petit gain potentiel est meilleur que sur le 114 ou l'arrivée d'air n'est pas bridée même en version stock.

Normalement ton concessionnaire doit pouvoir aussi te donner les bons conseils.

Voila un tuto pour libérer la boite à air...
https://www.youtube.com/watch?v=4kcyDxJoJI8