Re: Softail Slim Red indefinite, ma première H-D

par **Thor Eyerdhal** Lun 3 Jan 2022 - 23:57

Bah je testerai la balance demain, dès fois que…

par **Thor Eyerdhal** Mar 4 Jan 2022 - 10:05

Bon ben je viens de peser 1/2 L de flotte, résultat : 499g
Le compte est bon…
Il y a peut etre une singularité qui réduit la gravité sur Biot, ce qui expliquerait tout, comme pourquoi ton pneu AR patine tout le temps ! Softail Slim Red indefinite, ma première H-D - Page 10 3190182995

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par **Thor Eyerdhal** Sam 15 Jan 2022 - 13:09

louloupa a écrit:Mon 124 a des pistons C.P. forgés plats , 10,75 de comp.

Je viens de peser les pistons d' origine 107 complets avec segments et axe .Ca donne 522 gr .

Je suppose que la différence entre les S&S et les CP est faible ou même inexistante ,

83 gr de différence , ça fait 16% de plus que les stock, c'est pas rien . D'autant plus qu' avec l' angle à 45° l' équilibrage se comporte presque comme un mono. Donc ( presque ) le double pour le poids supplémentaire des pistons .

Ca expliquerait les vibrations . Sur les touring à silent bloc , ça va , mais sur les Softail montés rigides ........

Pourrais tu peser les axes de piston d’origine, histoire de voir s’il n’y aurait pas interêt à les réutiliser s’ils sont plus légers…

par **louloupa** Sam 15 Jan 2022 - 13:31

voilà : 113 gr

par **Thor Eyerdhal** Sam 15 Jan 2022 - 14:55

Merci ;p
116,5 pour les axes S&S, 3,5g de plus.
A vérifier lors du démontage, mais on pourrait gratter un peu là dessus, d’autant plus en fraisant légèrement l’intérieur…

par **louloupa** Sam 15 Jan 2022 - 18:23

La différence est négligeable par rapport à celle du piston .

Il serait intéressant de connaitre le poids des pistons des 114 . Comme ils sont plus gros que ceux des 107 , ils doivent être plus lourd . pourtant , en regardant les planches Ronnies , les références des balanciers des 114 sont les même que le 107 . Ce qui prouve que ce n' est pas très optimisé tout ça . Softail Slim Red indefinite, ma première H-D - Page 10 8536

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par **Thor Eyerdhal** Jeu 10 Fév 2022 - 16:59

Installation de la poulie de Sportster (68 dents) et du disque de frein sur la nouvelle roue AR
Le rapport de transmission rejoint celui des Touring avec la poulie AV de 31 dents au lieu de 32.
Le design de la poulie est aussi plus sympa!

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Alors non çà n'est pas un effet de la photographie, j'ai bien peint le disque, voici pourquoi :

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Ca va bientôt ressembler à un Brembo serie Or, mais c'est juste de la rouille !!!

par **Phyl04** Dim 20 Fév 2022 - 16:16

Houaaaaa ton disque était bien rouillé dis donc !!! tu habites en bord de mer ?????

par **Thor Eyerdhal** Dim 20 Fév 2022 - 18:00

Vichy plage….
Incompréhensible!

par **Phyl04** Mar 22 Fév 2022 - 15:39

Thor Eyerdhal a écrit:Vichy plage….
Incompréhensible!

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par **Thor Eyerdhal** Sam 26 Fév 2022 - 11:48

Hier j’ai récupéré les pistons S&S après leur traitement céramique, je n’avais pas demandé le coût, bonne surprise c’est resté très raisonnable à moins de 100 euros pour les deux pistons (il y a quand même un peu de boulot (sablage, dégazage, projection, cuisson et polissage éventuel) :

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par **louloupa** Sam 26 Fév 2022 - 13:20

Déjà , avec l' éthanol, tu vas baisser la temp de 150° , et avec la barrière céramique , tes pistons vont être trop froid , il y aura trop de jeu . Softail Slim Red indefinite, ma première H-D - Page 10 90029

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quoi sert le petit creux sur la calotte ? c'est un repère ? .

par **Thor Eyerdhal** Sam 26 Fév 2022 - 17:56

Un V twin avec un son de diesel, la loose !
Oui, c’est le repère coté aac, on voit les marquages sur les photos avant traitement.

par **louloupa** Sam 26 Fév 2022 - 18:28

J'en déduis qu 'il y a un avant et un arrière . Ce qui veut dire que les axes sont désaxés . Ca , c'est une bonne idée , les pistons KB ont ça aussi . Par contre , les CP , non .

par **Thor Eyerdhal** Sam 26 Fév 2022 - 19:43

Je viens de regarder, en les positionnant avec le marquage du même coté, ils sont identiques (il y a un bossage sous la calotte, positionné à 90 deg du creux du même coté pour les deux) on peut les intervertir et je n’ai pas remarqué de décalage de l’axe (je n’ai pas cherché çà non plus mais c’est censé être visible sans mesure).

par **louloupa** Sam 26 Fév 2022 - 19:56

Sur les photos , il me semble que les encoches ne sont pas les même , plus grandes côtés adm . c'est loqique . Ce qui fait qu 'avec le point , on n'a pas le choix , il y a un avant et un arrière .

par **Thor Eyerdhal** Dim 27 Fév 2022 - 19:37

Je viens de mesurer, « tristesse » l’axe n’est pas décalé…
De plus sur la doc il est indiqué que les deux pistons sont identiques..
J’ai vérifié les encoches sur la calotte, les 4 sont identiques (la photo est trompeuse), on comprend d’autant moins pourquoi il y a un marquage d’orientation sur les pistons..??

par **Phyl04** Lun 28 Fév 2022 - 21:16

Thor Eyerdhal a écrit:Hier j’ai récupéré les pistons S&S après leur traitement céramique, je n’avais pas demandé le coût, bonne surprise c’est resté très raisonnable à moins de 100 euros pour les deux pistons (il y a quand même un peu de boulot (sablage, dégazage, projection, cuisson et polissage éventuel) :

Hello,

Pourquoi tu as fais cette modification ??? quelle est ton idée première ???

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par **Thor Eyerdhal** Lun 28 Fév 2022 - 23:30

Barrière thermique, une fois que la calotte et la chambre de combustion (ainsi que les soupapes ) sont traitées, le rendement augmente de 6%.
Cela limite les transferts de chaleur des gaz de combustion qui restent donc plus chauds et donc avec plus de pression.
De l'autre coté le piston, les culasses ainsi que les soupapes chauffent moins et cerise sur le gateau, la calamine accroche moins bien sur la céramique que sur l'alu ou l'acie => le moteur se nettoie plus facilement en mettant du gros gaz.

par **louloupa** Mar 1 Mar 2022 - 10:59

Pour arriver à cet objectif , il faut aussi traiter les chambres , les soupapes . Et le must est de faire un revêtement de cylindre céramique ( nikasil) . Sur les moteurs turbo de voiture , même la tubulure et le côté chaud du turbo était recouvert de céramique . Dans ce cas , on arrive à un fonctionnement adiabatique du moteur . En clair , sans échange de chaleur vers l' extérieur . Toute l' énergie thermique est conservée . A une époque , c'était la mode et puis ça n' a pas été retenu .

par **Thor Eyerdhal** Mar 1 Mar 2022 - 11:40

Sur la mustang les collecteurs du V8 sont également traités en interne et externe.
Attention çà n'est pas magique non plus et il ne faut pas croire que le barrière thermique est totale, loin de là.
Le gradient thermique est réel et même impressionnant vu l'épaisseur infime de la couche de céramique mais çà chauffe toujours bien de l'autre coté!
Je déconseille de mettre un doigt sur mes collecteurs d'échappement, même au ralenti...

Ca fait environ une dizaine d'années qu'on arrive à faire des revêtements céramique peints ou projetés qui tiennent dans le temps, avant c'était couteux et éphémère.
Pour ce qui est du traitement des parois des cylindres, il me semble qu'il y a des solutions actuelles similaires au nikasil. C'est ce que FORD a employé sur ses blocs V8 COYOTE dont les parois des cylindres sont ultra résistantes.

De plus toutes les formules de céramique ne sont pas forcément des isolants thermiques, certaines sont faites pour reduire les frictions (comme la formule noire qui est employée sur les jupes de pistons), Je ne suis pas sûr que le nikasil résistant à l'abrasion, avec un faible coef de friction et retenant l'huile, était un meilleur isolant thermique que la fonte.

par **Phyl04** Mar 1 Mar 2022 - 12:34

Thor Eyerdhal a écrit:Sur la mustang les collecteurs du V8 sont également traités en interne et externe.
Attention çà n'est pas magique non plus et il ne faut pas croire que le barrière thermique est totale, loin de là.
Le gradient thermique est réel et même impressionnant vu l'épaisseur infime de la couche de céramique mais çà chauffe toujours bien de l'autre coté!
Je déconseille de mettre un doigt sur mes collecteurs d'échappement, même au ralenti...

Ca fait environ une dizaine d'années qu'on arrive à faire des revêtements céramique peints ou projetés qui tiennent dans le temps, avant c'était couteux et éphémère.
Pour ce qui est du traitement des parois des cylindres, il me semble qu'il y a des solutions actuelles similaires au nikasil. C'est ce que FORD a employé sur ses blocs V8 COYOTE dont les parois des cylindres sont ultra résistantes.

De plus toutes les formules de céramique ne sont pas forcément des isolants thermiques, certaines sont faites pour reduire les frictions (comme la formule noire qui est employée sur les jupes de pistons), Je ne suis pas sûr que le nikasil résistant à l'abrasion, avec un faible coef de friction et retenant l'huile, était un meilleur isolant thermique que la fonte.

Super tes explications !!! j'adOre et merci pour ce petit cours plaisant !!!!

Et pour faire traiter tes surfaces, tu as pas eu des problèmes pour trouver qui de droit ? ça a pas dû être évident !!!!!!!!!

par **louloupa** Mar 1 Mar 2022 - 12:40

Phyl04 a écrit:

Et pour faire traiter tes surfaces, tu as pas eu des problèmes pour trouver qui de droit ? ça a pas dû être évident !!!!!!!!!

https://www.acmotorsports.fr/traitement-dome-piston-essence-c6x30568811#:~:text=L'apport%20d'une%20c%C3%A9ramique,performance%20du%20moteur%20est%20maintenue.

par **Phyl04** Mar 1 Mar 2022 - 12:55

louloupa a écrit:
Phyl04 a écrit:

Et pour faire traiter tes surfaces, tu as pas eu des problèmes pour trouver qui de droit ? ça a pas dû être évident !!!!!!!!!
https://www.acmotorsports.fr/traitement-dome-piston-essence-c6x30568811#:~:text=L'apport%20d'une%20c%C3%A9ramique,performance%20du%20moteur%20est%20maintenue.

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par **Thor Eyerdhal** Mar 1 Mar 2022 - 14:08

J'avais fait les recherches sur le produit : Cerakote
Ensuite tu trouves les "revendeurs" sur le site et en ce qui me concerne ABDecometal dans le 77, qui fait
toutes sortes d'applications (peintures classiques, chromage, powder coating, céramique etc...)

Pour les collecteurs du V8 j'avais fait appel à CCC myCeramic, dans le centre de la France, je ne sais pas si la boîte existe encore...
Là c'était traitement par projection haute température, contrairement à ABD qui "peint" et cuit ensuite.

par **Phyl04** Mer 2 Mar 2022 - 11:34

Thor Eyerdhal a écrit:J'avais fait les recherches sur le produit : Cerakote
Ensuite tu trouves les "revendeurs" sur le site et en ce qui me concerne ABDecometal dans le 77, qui fait
toutes sortes d'applications (peintures classiques, chromage, powder coating, céramique etc...)

Pour les collecteurs du V8 j'avais fait appel à CCC myCeramic, dans le centre de la France, je ne sais pas si la boîte existe encore...
Là c'était traitement par projection haute température, contrairement à ABD qui "peint" et cuit ensuite.

Mais déjà au départ tu savais où tu voulais aller !!!! enfin je veux dire "ce que tu voulais" tout simplement.

Softail Slim Red indefinite, ma première H-D - Page 10 919984

par **Thor Eyerdhal** Sam 9 Avr 2022 - 22:51

Je viens d’aller reconnaitre la balade du meeting, çà m’a fait environ 200 bornes à une allure
Un peu..tonique.
Conso 6,9 l/100.

Maintenant mon pneu AR est vraiment lisse, je vais pouvoir installer la roue neuve avec la poulie
68 dents.

par **Thor Eyerdhal** Mer 20 Avr 2022 - 20:10

Voilà le premier pneu D402 aura fait 9100km, il était grand temps de le changer :

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La couronne à le même kilométrage et elle a déjà des dents abîmées !

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par **Thor Eyerdhal** Mer 20 Avr 2022 - 20:18

Donc voici la nouvelle roue avec son pneu neuf, la couronne de 68 dents de sporster, qui
est plus belle.
J’ai dû meuler les pattes de fixation du carter de chaine pour le fixer quelques millimètres plus haut.

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Et le nouveau disque que j’ai peint pour éviter l’oxydation comme sur le précédent

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par **Big Al** Mer 20 Avr 2022 - 20:30

super ta modification pour la démultiplication, du coup tu vas moins jongler avec la boite...
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tu nous diras ton ressenti...
et pour le pneu, c'est un peu la rançon de la puissance, mais ça fait pas beaucoup quand même...

par **Thor Eyerdhal** Mer 20 Avr 2022 - 23:34

Alors en fait la démultiplication totale est restée la même juste en raison de la différence de diamètre entre le pneu usé et le pneu neuf!
Quand j’ai voulu ré étalonner le compteur de vitesse, il y avait 1 km/h de différence…
Donc même feeling qu’avant (sauf la maniabilité due à l’arrondi du pneu)

Le rapport des poulies est donc désormais 31/68

Je jongle surtout moins avec la boite parce que j’ai amélioré la carto à bas régime en abaissant les avances

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