Short shots staggered VANCE and HINES => DOSSIER <=

OLIER a écrit:Je roule avec des shorshots avec quiet baffle depuis 2 ans, plus de 20 000 bornes effectuées et pas de problème ! J'adore!!!

A chacun de voir....

Pour moi, c'est vu je te suis. J'attends juste de commander les quiet baffle pour monter les miens.

Bonjour,

Après avoir lu toute la file sur les différentes modifications proposées / évoquées par chacun j’ai décidé de me lancer à mon tour et de mettre en ligne ce tuto.
J’ai un Softail Slim 2013 équipé de Vance shortshots staggered avec une ligne et un son que j’adore mais mon avis n’était pas partagé… notamment par mes voisins…

Avant toute chose je tiens à remercier les 2 membres de cette file qui m’ont donnés les idées de base pour la réalisation à savoir PITROC et IZOUT.

Je précise qu’avant d’en arriver là je suis passé par la case Quiet Baffles standard et QB avec SmartPartz. Les Quiet Baffles sont top pour le son mais on ne gagne pas assez de dB (-3dB) et les Smartpartz c’est comme pour tout le monde : on les monte, on les écoute… et on les enlève…

J’ai donc « copié » les bases de Pitroc mais avec l’idée d’Izout d’avoir quelque chose d’amovible et de modifiable, et j’ai donc augmenté légèrement la taille de la collerette ajoutée en bout de QB par Pitroc pour pouvoir y loger des vis de maintien pour des chicanes additionnelles amovibles.

Voici donc les plans des modifs (merci encore à Pitroc à qui j’ai aussi emprunté ses photos) que j’ai faites réaliser par un « collègue » (coût = 1 pack de 6).





Le diamètre intérieur est de 35mm au lieu de 33 car je voulais garder de l’épaisseur de part et d’autre des 3 trous pour les vis M3 qui maintiennent la chicane amovible.

But de cette chicane amovible = baisser le niveau sonore pour les contrôles MIB par restriction du flux mais sans trop le perturber et éviter surtout le son métallique des Smartpartz (peut-être du d’ailleurs à la lame soudée à l’intérieur du tube le plus petit).

Pour la grille de la chicane amovible, le tôle vient de chez Ler…M…in en 1mm d’épais, voici la ref sur la photo (moins de 10 Euros en gros), pliée enroulée sur un manche à balai.



Pour les soudures, appel à un autre « collègue » (coût = 1 autre pack…). Sur ce point, faire attention à faire les points de soudure par l’extérieur du QB pour que la collerette reste lisse sur la face d’appui de la chicane amovible.
Dans la pratique on perce 3 petit trous sur le pourtour de la chicane dans lesquels on met 3 goupilles (ça assure le centrage et la perpendicularité) et après il faut faire les points de soudure sur ces trous avec goupilles, puis meulage pour conserver le même diamètre de QB qu’à l’initial. Désolé là j’ai merdé car j’ai pas fait de photo sur cette phase là… mais je peux le « dessiner » si mon explication est pas claire.












Pour la laine de roche, j’ai remplacé celle d’origine par la version Daffy plus dense. On l’enroule et on la maintient en place avec 3 tours de scotch. Ca va sentir un peu au redémarrage mais ça dure pas longtemps et c’est surtout plus facile pour la mise en place.






Arrive la mise en place : pour des QB standards il n’est pas nécessaire de revoir la carto, mais dans ce cas avec QB modifiés + chicanes des petits ajustements sont à faire. D’ailleurs pour ceux qui garderaient des QB avec des Smartpartz il faut aussi peaufiner sa carto pour être au top...

Pour la mise en place des chicanes modifiées et pour réajuster ma cartographie de stage 1 je suis donc repassé chez mon cons. Après démontage des anciennes et montage des QB modifiés direction « petite promenade » d’ajustement pour peaufiner les réglages. On s’y est repris à 2 fois mais le tout était « au poil » au bout de 2 heures. C’est le poste le plus cher pour moi (100 EUR environ), mais les plus débrouillards sauront faire les ajustements avec des sites spécialisés déjà cités sur le forum par exemple…

Bien, passons maintenant aux impressions et aux chiffres même si je n’ai pas fait de passage au banc.

Niveau sonore
AVANT avec chicane Vance de base
Ralenti 900tr/min = 94 dB
2625 tr/min = 108 dB
3500 tr/min = 113 dB
APRES sans chicane amovible
Ralenti 900tr/min = 86 dB
2625 tr/min = 101 dB
3500 tr/min = 106 dB
APRES avec chicane amovible
Ralenti 900tr/min = 84dB
2625 tr/min = 99 dB
3500 tr/min = 104 dB

Sur la CG j’ai droit à 93dB (U1) à 2625 tr/min (U2), et la tolérance est de +5dB donc on y est presque…  Il va me falloir retravailler encore un poil la chicane amovible, mais maintenant que j’ai un système accessible je vais pourvoir faire des essais avec des coupoles ou autres trucs, type « suppo laine de roche » par exemple ou alors une version rallongée de l’actuelle…

Impressions / Comportement
La moto est plus coupleuse entre 1500 et 2500 tours et surtout bien plus linéaire/souple en accélération.  Il y a peut-être une légère perte de puissance dans les hauts régimes mais j’ai rien senti au moins jusqu’à 150km/h, et pour un Softail Slim perso je trouve que ça va très bien…

Par contre, même avec une sortie réduite en diamètre avec la mini chicane additionnelle je n’ai pas constaté d’étouffement comme évoqué par Manjuya13.

D’ailleurs hormis le niveau sonore il n’y a pas de différence perceptible de comportement entre avec et sans la chicane amovible.

Petit « bonus » comme relevé par Pitroc, une quasi disparition des « pets » de décélération.

Les embêtements pour la partie amovible (on ne rigole pas SVP)
Je me disais bien qu’avec la chauffe il y avait un risque de dilatation important et de ne pas pouvoir démonté par la suite… J’ai donc mis du WD40 au montage et au premier démontage/remontage après 100 bornes.
Pas de souci à ce moment là, mais ce week-end après 600km et bien c’est bloqué de bloqué… il est passé où ce fichu WD40… impossible de dévisser avec la clef boudoudiou d’bon de d’là de m…
Bon pas grave je vais percé et refaire des trous en M4 mais donc lors de votre montage n’oubliez pas de mettre sur le filetage de la graisse/pate haute température sinon galère en perspective… d’ailleurs si quelqu’un a une idée pour le maintien plutôt que des vis n’hésitez pas à partager votre expérience.


Conclusion
Le mieux de mon point de vue : en dessous de 1500 tr/min ça donne un son Vance bien feutré qui souffle un poil mais qui permet de rester discret en ville.

Le moins bien : La moto faisant moins de bruit au ralenti on entend les bruits liés à l’injection, alors que sur mon ancienne prépa à carbu (MikuniHSR42) j’étais habitué au mélodieux Glouglou... Ah c’était bon…

J’ai hésité à mettre un coup de barbouille noire haute température mais bon dès 300 bornes passées les chicanes amovibles tournent vers le bleu rosé… c’est pas mal non plus…

Voili voilou, j’ai rien oublié je pense et j’ai fait dans le « détaillé » comme tuto parce que franchement je suis assez content du résultat (même si j’ai eu le souci des vis bloquées) et je me suis dis que ça serait dommage de pas en faire profiter les autres.

Oui il est bien ton tuto, même si je n'ai pas ces pots, j'aime bien les tutos "mécaniques" et là, les photos et explications sont vraiment bien.



Bon d'un autre côté je suis loin d'être un "expert"

Whaaaa... C'est un vrai boulot d'ingénieur que tu nous offre là !
Super !!!
C'est presque dommage de les cacher dans les pots !
Lol

Joli travail et un tuto très clair

Juste une remarque a un moment tu dis diamètre de 35 au lieu de 33 pour garder de l'épaisseur c'est pas un typo a la place de 32 ?

j'essaye de suivre alors pas sur la tête.... 

Dommage c'est pas mon niveau moi c'est plutôt manchot sinon ces pots me plaisent beaucoup si minimalistes si seulement vances faisait des baffles vraiment quiets...

Tu aurais une vidéo avant/après ou même juste après ?

Nap a écrit:

OLIER a écrit:Je roule avec des shorshots avec quiet baffle depuis 2 ans, plus de 20 000 bornes effectuées et pas de problème ! J'adore!!!

A chacun de voir....

Pour moi, c'est vu je te suis. J'attends juste de commander les quiet baffle pour monter les miens.

C'est mort pour moi, ceux que j'ai acheté ne s'adaptent pas sur mon FXR. Ils se montent sur des Dyna 1340 ... Direction Le Bon Coin.

Merci les gars,

@Wide Ranger : effectivement il y a faute de frappe, il faut inverser et lire diamètre 33 au lieu de 35 (on voit le 33 sur l'étape 2).

Pour la video je vais essayer de vous faire ça ce week-end

incroyable ta mesure des décibels : tu as fait comment ?
perso j'ai fait pareil avec 2 chicanes du commerce du diamètres achetées pour 16 euros les 2.
meme souci quand il s'agit de les démonter.... mais comme je n'y touche pas et comme j'ai 96 décibels sur la carte grise...

Salut fagey

Quelles chicanes du marché as tu acheté et est-ce difficile a installer ?

As tu mesuré les décibels après ?

catalogue custom chrome, chicanes amovibles je n'ai pas mesuré les décibels car je n'ai pas d'appareil.

tu prends ton diamètre et tu commandes en fonction. moi j'ai le type "chicanes courtes" mais je ne sais plus le diamètre.

http://www.customs-planet.com/catalog/index.php?cPath=22_24_72_642_914&osCsid=4c3ffcf55182454f3516f856dec68d9c

Salut Fagey,

Pour la mesure des dB(A) j'ai un décibelmètre qui se monte sur un petit trépied d'appareil photo.

Point de vue précision l'appareil est donné pour +/- 1.5 dB à 94dB et il est neuf.

Néanmoins il est "facile" de faire varier les résultats avec un peu d'angle ou une position inexacte entre les mesures.

Donc j'ai essayé de faire de mon mieux en essayant de coller aux conditions définies pour les contrôles MIB, et c'est avant tout l'écart obtenu qui compte : -10dB au ralenti et -9dB en régime.

Salut

Pour repondre a PoliKarpov et l'histoire de tes vis qui grippe apres chauffe, utilise des vis en laiton ou en bronze.
les vis inox sur inox ont tendance a s'auto gripper ( meme a froid)
j'en utilise au quotidien en micro electronique ( installation sous vide et avec des systemes de chauffes ) et pour palier a ca les vis ont un traitement de surface en argent ( pouvoir lubrifiant)  pour eviter le probleme
pour la chauffe et eviter qu'elle ne grippe on utilise des vis avec un coef de dilatation differents . par contre il faut les changer plus souvent car plus fragiles..

phil

pitroc a écrit:eureka
voila ce que j ai testé sur mes vances longshort
j ai glissé dans le pot entre la chicane et l embout chromé qui se visse sur les pares chaleurs
une rondelle de 48mm de diametre exterieur 30mm de diametre interieur et 8 mn d epaisseur . elle est bloquee par l embout chromé que j ai remonté ensuite.
cela fait office de reducteur de diametre et j ai un son plus sourd et plus grave . si vous voulez vous pouvez facilement tester pendant quelques minutes avec des rondelles en bois histoire de vous rendre compte

c est une tof du gabarit en bois que tout le monde peut faire facilement pour tester ...mais pas longtemps parceque apres le bois...brule..

Bonsoir Pitroc et désolé de déterrer ce vieux post mais j'ai fait monter la semaine dernière, lors du passage en stage 1, les mêmes pots que toi et je trouve que malgré les quiet baffles, ils sont encore trop bruyant pour mes oreilles et celles de mes contemporains.

Ton idée de rondelle me plait bien si efficace. J'ai retrouvé un lopin d'alu de 50 de diamètre donc je pense que je vais pas tard l'essayer. En revanche, j'ai mesuré un espace de 28 mm environ entre le taquet du pot et l'embout chromé. Je me demande alors si j'ai pas intérêt à usiner le diamètre intérieur en cone, pour le finir aux 30 mm que tu donnes. T'en penses quoi ?

Merci de ton retour

Baloo, ours assourdi

Bonsoir,

Je vais me répondre à moi même

L'idée était séduisante parce que simple.

Hop, le lopin puis les fameuses rondelles magiques : 





Hélas, je n'ai constaté aucune réduction du vacarme généré par ces pots. Et je doute que ça soit plus efficace avec des rondelles en bois

Bref, me reste plus qu'à changer ces pots inadaptés à mes tympans d'ours sensible.

Mais ça vallait le coup d'essayer et ça m'a permis de faire tourner ce tour qui en avait bien besoin

eh voila j ai installer ces chicanes mes oreilles sont contentes 5 décibels en moins le bruit est plus grave

Super voisin car je t'entendais de chez moi auparavant 

Baloo37 a écrit:Super voisin car je t'entendais de chez moi auparavant 

AH AH 

michel37190 a écrit:

Baloo37 a écrit:Super voisin car je t'entendais de chez moi auparavant 

AH AH 

SI TU SAIS PAS QUOI FAIRE PASSE ME VOIR

Salut à tous. bon connerie ou pas mais ce matin j'ai commandé les shortshot en noir, la pulsion était de plus en plus présente   .
je vais les monter en premier temps et par la suite filtre à air et cartographie (d'ici quelque mois) pour valider le stage 1.
bon vendredi à tous et aux plus chanceux bon weekend.

.Et combien de décibels il reste.

Il est vrai que ces pots sont qq peu bruyants….. un coup de fusil a chaque accélération….. je les ai installé sur mon Street Bob et bien je ne passe plus inaperçu (ou silencieusement)…...

Justement, moi j'en ai marre de ne pas entendre ma Forty. Je veux le son d'une harley, pas d'un truc aseptisé

Pour info, Il suffit de mettre des super quiet baffles et ces pots deviennent doux comme des agneaux

Super quiet, je serai sûrement preneur. Les vance je pense qu'ils sont bon ?

Si j'ai bien compris ce que j'ai lu, quand on installe une ligne Vance and Hines, on a le choix entre la ligne "stock", qui réveille le Canton, la ligne avec les Quiet Baffles, qui réveille la ville, et les Super Quiet Baffles, qui réveillent le quartier?   Blague à part, c'est intéressant de voir vos avis, car je vais y passer dans moins de deux ans (après le débridage) et je vise du Vance and Hines, dont le son me plait bien plus que le Screamin Eagle (en espérant que la concession montera du Vance..). Restera à voir quelle ligne mettre pour se faire plaisir sans se rendre sourd et sans réveiller les flics à 100 kms à la ronde...

Je pense que je vais faire une cotise auprès de mes voisins, si ça les dérange '' investissez dans des quiet pour votre voisin préféré ''

super quiet baffle

pour avoir mis des V&H staggered big shots , j'ai changé les quiet baffles par des super Q, . Et bien on gagne quelques dB ( avec la "laine " neuve ) mais après quelques kms  j'ai l'impression que le son s'est amplifier! mais bon je trouve un peu bruyant quand je roule en ville !donc c'est un peu mieux mais ca reste assez fort !
je me pose la question de remettre les SE mais je ne sais pas si ces derniers sont vraiment moins bruyants car j'avais retiré le catalyseur générant un son plus grave et un peu plus présent

Je me rendrai bien compte cette semaine quand je vais les installer. SURPRISE .

Et vraiment si le bruit, pfff le bruit que dis-je le son est vraiment trop trop majestueux pour mes chers voisins j'investirai dans des super quiet ????

Oulal a écrit:Et vraiment si le bruit, pfff le bruit que dis-je le son est vraiment trop trop majestueux pour mes chers voisins j'investirai dans des super quiet ????

Mouaih, je ferai pareil je pense...
Je partirai sur les Quiet, et si jamais c'est too much à l'usage, vu le prix des chicanes, je passerai aux super...