Collecteur sans catalyse.

Le Lézard a écrit:Ben déjà t'as plus ni catalyseur, ni valve. Bon ça fait peut-être pas 900 gr...
Et l'origine, il était pas chromé ?

Il sont nickel et les soudures ont l'air d'être propres. Pour le gain de poids, cela ne m'étonne pas.

Salut,
J'ai monté depuis 3 semaines sur mon ROAD kING un collecteur HD non catalysé (modèle 2009).
Il est aussi dépourvu de la valve d'échappement. Bref, complétement vide.
J'avais déjà des pots US dépastillés + stage 1 mais le compte n'y était pas côté sonorité (bruit étouffé).
Désormais, le son ressemble enfin à celui d'une Harley et il y a même un peu plus de pêche à bas régime.
Le pied quoi !!

Après changement de collecteur, faut-il passer le moteur sur banc ?

Geronimo a écrit:Après changement de collecteur, faut-il passer le moteur sur banc ?

Si tu as un boitier additionnel de type PC, OUI. Sinon, mettre à jour la carto.

Purée, c'était plus simple sur mon 103 sport.....

Quelqu'un aurait-il une map Power Commander pour un touring 2009 stage 1 avec collecteur non cathalisé ?

Oui,

pour un collecteur sans cata, il existe une carto spécifique quand t'es en stage 1. Sur mon RK 2009, le cons m'a donc téléchargé la "carto sans cata" (stage 1 Harley, pas de Power Commander) il y a 2 semaines (en même temps que la révision) car j'attends à recevoir d'un jour à l'autre mon collecteur sans cata en provenance de Fuel moto (ça m'évitera donc de retourner voir le cons qui n'est pas à côté de chez moi):
http://www.jackpotmufflers.com/headpipes.htm

J'avais hésité avec le Fullsac...

Je vous tiens au courant moi aussi quand je l'ai reçu et monté.

Bye.

Prosty a écrit:Oui, pour un collecteur sans cata, il existe ...

oui mais ... non ... tu n'as donc pas la map Power Commander à me filer ... :.12:

Effectivement, NON, pas de map Power Commander à te transmettre...

Je voulais juste confirmer qu'il était malgré tout nécessaire de revoir cette carto. Deux avis vallent mieux qu'un, surtout lorsqu'ils ne s'opposent pas.

A+:)

Prosty a écrit:Oui,

pour un collecteur sans cata, il existe une carto spécifique quand t'es en stage 1. Sur mon RK 2009, le cons m'a donc téléchargé la "carto sans cata" (stage 1 Harley, pas de Power Commander) il y a 2 semaines (en même temps que la révision) car j'attends à recevoir d'un jour à l'autre mon collecteur sans cata en provenance de Fuel moto (ça m'évitera donc de retourner voir le cons qui n'est pas à côté de chez moi):
http://www.jackpotmufflers.com/headpipes.htm

J'avais hésité avec le Fullsac...

Je vous tiens au courant moi aussi quand je l'ai reçu et monté.

Bye.

Salut

quelqu'un pourait nous dire quelle carto prendre sur le CD : pour le stage 1 normal le nom de la carto pour une touring 2009 c'est 205TD004.dt0
et avec un collecteur sans catalyseur on doit prendre quelle carto alors ?

Yo !

Je suis en train de monter un collecteur non cata V&H (ref 16769) sur mon FLHTK 2010 (103ci), et dans la doc ils disent de remplacer les joints d'origine par ceux fournis avec le nouveau collecteur. Le problème, c'est que je n'ai pas trouvé de joint en démontant, et que je n'arrive pas à comprendre comment les joints fournis peuvent se poser.
D'autre part, je trouve le systeme de fixation du collecteur assez merdique. les vis ne sont pas accessibles et c'est vraiment le bordel à serrer correctement.
Quand je vois les tofs du Fullsac qui reprend exactement la même fixation que l'origine, ça me parrait plus logique.
Enfin, je ne comprends pas pourquoi ils ont été coler la sonde O² du cylindre arrière si haut. C'était quand même mieux comme l'origine. En plus il faut faire passer le cable par ailleurs, on le voit et c'est moche.
Voila, pour l'instant je suis globalement déçu du V&H. Maintenant, je ne l'ai pas encore essayé. Mon avis peu encore changer...

Et pour en revenir à mon principal problème (les joints fournis) Qui a monter ce collecteur sur un 103 ci 2010, et comment s'en est-il sorti ?
Merci.

Le Lézard a écrit:Yo !

Je suis en train de monter un collecteur non cata V&H (ref 16769) sur mon FLHTK 2010 (103ci), et dans la doc ils disent de remplacer les joints d'origine par ceux fournis avec le nouveau collecteur. Le problème, c'est que je n'ai pas trouvé de joint en démontant, et que je n'arrive pas à comprendre comment les joints fournis peuvent se poser.
D'autre part, je trouve le systeme de fixation du collecteur assez merdique. les vis ne sont pas accessibles et c'est vraiment le bordel à serrer correctement.
Quand je vois les tofs du Fullsac qui reprend exactement la même fixation que l'origine, ça me parrait plus logique.
Enfin, je ne comprends pas pourquoi ils ont été coler la sonde O² du cylindre arrière si haut. C'était quand même mieux comme l'origine. En plus il faut faire passer le cable par ailleurs, on le voit et c'est moche.
Voila, pour l'instant je suis globalement déçu du V&H. Maintenant, je ne l'ai pas encore essayé. Mon avis peu encore changer...

Et pour en revenir à mon principal problème (les joints fournis) Qui a monter ce collecteur sur un 103 ci 2010, et comment s'en est-il sorti ?
Merci.

T'es sur qu'il n''y a pas de joint ?
J'ai eu la meme interrogation (touring 2009) car le joint d'origine était écrasé et peu visible mais en grattant la sortie du moteur il y avait bel et bien un joint.
Quand au fait que c'est le bordel à serrer, je suis d'accord mais après,

Et tu n'as pas eu de pb avec la longueur de cable de la sonde du cylindre arrière ?
Je trouve que c'est un peu court, non ?

Edit :
Ca y'est, effectivement il y avait un joint. Mais son ajustement parfait et sa couleur "métal" le rendait quasi-invisible. Merci Géronimo !

Le Lézard a écrit:Et tu n'as pas eu de pb avec la longueur de cable de la sonde du cylindre arrière ?
Je trouve que c'est un peu court, non ?

Edit :
Ca y'est, effectivement il y avait un joint. Mais son ajustement parfait et sa couleur "métal" le rendait quasi-invisible. Merci Géronimo !

Mes sondes son débranchées depuis stage 1 avec power commander.

Bon, j'ai terminé le montage...

Mon avis reste mitigé :
Une fois fini, c'est beau, mais quel bordel à monter !!! Boulons inaccessibles, ajustement des pare-chaleur plutot aléatoire, repositionnement de la sonde arriere la rendant vraiment visible et nouveau passage peu esthétique du cable de cette sonde.

Maintenant, coté fonctionnement, c'est génial. Ca envoit du couple et du bon son ! Et puis, ça ne chauffe plus !!!

Pour conclure, ça serait à refaire, je prendrais le Fullsac qui reprend les fixations d'origine ainsi que les pare-chaleur -> montage plus aisé et look stock pour un résulat final certainement identique.
Ca n'engage que moi, mais à prendre en compte pour ceux qui ont 2 mains gauches... :.12:

Edit :
Autre alternative, il y a aussi celui-ci http://www.jackpotmufflers.com/headpipes.htm

Un petit point après 600 kms avec le Fullsac:

Déjà, le bruit, beaucoup plus sourd et grave. Ensuite, on ne voit plus du tout la partie acier derrière les pares chaleur noirs.
Mais le plus impressionnant c'est que la moto ne chauffe plus du tout !!!!!
Plus de couple et le moteur prend nettement mieux les tours.
Je trouve que la différence est plus importante à la suppression du catalyseur que lors du passage au stage 1
Bref j'étais septique et je suis vraiment conquis.


La moto stock a la roue arrière : 68,3cv au banc
Apres le stage 1 : 75,5 cv au banc
Le 10 novembre je fais poser les arbres a cames (SE 254 E)
Passage au banc avant pour voir le résultat avec le collecteur et passage au banc après la pause des aac....

Nous aurons les quatre valeurs pour voir chaque étape.

Prochain debrief surement le 12nov

santeny a écrit:

La moto stock a la roue arrière : 68,3cv au banc
Apres le stage 1 : 75,5 cv au banc
Le 10 novembre je fais poser les arbres a cames (SE 254 E)

Interessant pour comparer un 96 cc et un 103.

Mon ultra de 2009 (donc un 96) sort du banc ce matin avec une config à peu près équivalente à la tienne (stage 1 avec collecteur non cathalisé Vance).
Bilan : 68.2 cv au banc (largement suffisant pour moi)

De là à dire qu'il y a 7 ch d'écard entre un 96 et un 103 ...

Pour un 96 CI en stage 1: carto, filtre, 1 pot US (le gauche) 74 ch. Mais pour être sur des valeurs je pense qu'il faudrait passer tous sur le même banc de puissance.
Y-a-t-il vraiment un + à changer le collecteur?

DOUDOU a écrit:Pour un 96 CI en stage 1: carto, filtre, 1 pot US (le gauche) 74 ch. Mais pour être sur des valeurs je pense qu'il faudrait passer tous sur le même banc de puissance.
Y-a-t-il vraiment un + à changer le collecteur?

D'après le banc, j'aurai gagné 4 cv en changeant de collecteur ...

Mais bon, si j'ai changé de collecteur c'est pour améliorer le son et sur ce point c'est

Premièrement cela veut dire qu'un 96 stage 1 est l’équivalent d’un 103 stock.
Mon 96 chauffait légèrement quand il était stock, tandis que le 103 c'est un four !
On sent bien que le moteur est complètement étouffé et bridé.
Ce n'est donc pas 7 cv mais plus car j'ai une nette progression sans catalyseur.
A suivre mais les mesures sont intéressantes.

santeny a écrit:Premièrement cela veut dire qu'un 96 stage 1 est l’équivalent d’un 103 stock.
Mon 96 chauffait légèrement quand il était stock, tandis que le 103 c'est un four !
On sent bien que le moteur est complètement étouffé et bridé.
Ce n'est donc pas 7 cv mais plus car j'ai une nette progression sans catalyseur.
A suivre mais les mesures sont intéressantes.

C' est pour ça qu'il faut mettre un radiateur d' huile sur les 103 CI

Il est d'origine sur le 103

La mienne est un 96 d'origine

Jolie collecteur Santeny.
Peut tu nous mettre le liens du site ou tu à acheter .
Merci

santeny a écrit:Un petit point après 600 kms avec le Fullsac:

Déjà, le bruit, beaucoup plus sourd et grave. Ensuite, on ne voit plus du tout la partie acier derrière les pares chaleur noirs.
Mais le plus impressionnant c'est que la moto ne chauffe plus du tout !!!!!
Plus de couple et le moteur prend nettement mieux les tours.
Je trouve que la différence est plus importante à la suppression du catalyseur que lors du passage au stage 1
Bref j'étais septique et je suis vraiment conquis.


La moto stock a la roue arrière : 68,3cv au banc
Apres le stage 1 : 75,5 cv au banc
Le 10 novembre je fais poser les arbres a cames (SE 254 E)
Passage au banc avant pour voir le résultat avec le collecteur et passage au banc après la pause des aac....

Nous aurons les quatre valeurs pour voir chaque étape.

Prochain debrief surement le 12nov

Le BILAN

Passage au banc après la pose du collecteur 71,5 cv !!!!
Comme quoi ! peut etre deux explications: Pas de carto specifique sans cataliseur et il pleuvait enormement donc des conditions differentes sur les mesures par contre une plage de fonctionnement beaucoup plus lineaire et les cv en bas.

Ensuite pose des arbres (254E) et carto :

Verdict 83,5 cv !!!!! je ne m'attendais pas à une variation aussi importante

-Pas de bruit moteur
-une courbe lineaire
-Deux courbes qui se séparent dès 2300 trs (comparaison avant et après pose des arbres )


Je récupere la moto vendredi pour vous communiquer mes premieres impressions les fesses dessus

A+

Là, ça cause...

Bon, ca yest, mon collecteur non catalysé (un "X-pipe" à la place) de chez Fuel moto est monté depuis ce WE :

http://www.jackpotmufflers.com/headpipes.htm

Mes impressions lors du montage :
On se pose quelques questions au niveau des joints en sortie de collecteur car la forme du nouveau collecteur est moins conique que celui d'origine. Mais renseignements pris au niveau du fabricant et confirmé par d'autre forums, on conserve bien les joints d'origine (pas de joints particuliers). Faire attention également au joint sous le bras oscillant au niveau du tuyau (liaison collecteur/tuyau) qui va vers le silencieux gauche. L'ajustement est assez serré si bien qu"on détériore facilement ce joint (j'ai dû en racheter un second). Pour le reste, RAS, aucune difficultés. Le pot de gauche dépasse finalement un peu plus qu'à l'origine (3 centimètres environ), ce qui implique de reculer aussi celui de droite (y'a de la marge) pour la symétrie. Bref, rien de génant, c'est du réglage et ça se fait rapidement.
Au final, contrairement au Vance, l'esthétique d'origine est intégralement conservé (comme le FullSac Performance).

Mes impression lors du premier roulage (ralenti puis 10 km) :
Ca fait (un peu) plus de bruit; même ma petite femme qui d'habitude se fiche de tout ça a remarqué le beau son que la machine fait au ralenti. Je rappelle que j'ai les silencieux Max2...Mais le but n'était pas (que) là...
Sur route, grand changement, déjà significatif fsur 10 bornes. Encore plus souple, moins de cognement à bas régimes, plus plein. Bref, un moteur qui paraît enfin tourner normalement, sans aucune gêne, que ce soit à l'accélération, sur un filet de gaz ou en coupure des gaz. Le comportement du moteur est bien plus naturel, avec du gros couple. Objectif atteint donc, je le referai sans hésitations si nécessaire...

A+.

Merci pour le retour d'info, j'y pense de + en + uniquement pour remettre le moteur dans son état "normal"

salut prosty, mets nous des fotos à l'occas...

Pour moi sur mon STREET GLIDE 2009 le 1er proprio avait monté le collecteur non catalysé 68.848-09 mais "drôle d'idée" a laissé les silencieux d'origine alors que le stage 1 niveau filtre et carto a été réalisé.

Pour info, l'effet est le suivant :
* pas de chauffe moteur
* pas de sensation d'étouffement
* un son roque mais uniquement à l'accélération

Je pense libérer le "son HD" avec des MONSTER OVALS prochainement, si quelqu'un à un retour d'expérience sur le complet stage 1, collecteur et V&H je suis prenneur !

OUPS ! la réference c'est 66.848-09 !