Abaissement de la vitesse à 120, 80 et 40 km/h ?
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Re: Abaissement de la vitesse à 120, 80 et 40 km/h ?
il n'y a pas que la Perruche, il y a aussi son alter ego médical, le Pr Got : (même combat, mêmes approximations assénées avec aplomb) :
Les quinze chercheurs et professionnels - dont le Pr Got - formant le Comité des experts du CNSR, préconisent la limitation de la vitesse maximale autorisée à 80 km/h sur "les routes bidirectionnelles" nationales, départementales et communales où elle est limitée à 90 km/h (lire notre article). Ces experts suggèrent de redéployer et d'intensifier les contrôles de vitesse sur ces routes "bidirectionnelles" limitées actuellement à 90 km/h sur lesquelles 2.311 personnes ont trouvé la mort en 2011. Cette mesure, selon le rapport de ces experts, pourrait permettre d'éviter la mort de 450 personnes chaque année si elle s'appliquait sur l'ensemble du réseau concerné. Mais la réduction serait deux fois plus faible si les routes les plus fréquentées étaient maintenues à 90 km/h.
Et même 70 km/h sur certaines routes
A la suite de la diffusion de ce rapport, le professeur Claude Got a annoncé jeudi qu'il avait décidé de rendre public son désaccord dans un texte qu'il publiera dans la matinée. Et de préciser qu'il n'avait pas signé le rapport en reprochant au comité d'experts de ne pas avoir exprimé formellement une "préférence" pour l'une des deux variantes de cette mesure : limitation sans délai à tout le réseau concerné ou définition préalable des voies qui pourraient être maintenues à 90 km/h. Selon certaines sources, le Pr Got voudrait en réalité en profiter pour faire baisser à 70 km/h certaines de ces voies identifiées !
Pour Claude Got, si le "gouvernement décide de limiter sans délai l'ensemble de ce réseau à 80 km/h et de procéder à des évaluations précises avant d'en remettre éventuellement une partie à 90 km/h, la réduction de la mortalité sera immédiate et importante". En revanche, explique le Pr Got, "si l'on attend d'avoir défini la fraction maintenue à 90 km/h et celle qui sera limitée à 80 km/h, l'effet immédiat sera nul, car le choix des voies pouvant être maintenues à 90 km/h sera difficile, conflictuel et long". Claude Got ajoute par ailleurs qu'"aucune autre recommandation du rapport ne peut avoir d'effet à court terme", ajoutant que si le gouvernement "ne retient que des mesures aux effets différés, il perdra toute crédibilité dans sa volonté d'agir".
source : site Le Point du 10.10.2013
Les quinze chercheurs et professionnels - dont le Pr Got - formant le Comité des experts du CNSR, préconisent la limitation de la vitesse maximale autorisée à 80 km/h sur "les routes bidirectionnelles" nationales, départementales et communales où elle est limitée à 90 km/h (lire notre article). Ces experts suggèrent de redéployer et d'intensifier les contrôles de vitesse sur ces routes "bidirectionnelles" limitées actuellement à 90 km/h sur lesquelles 2.311 personnes ont trouvé la mort en 2011. Cette mesure, selon le rapport de ces experts, pourrait permettre d'éviter la mort de 450 personnes chaque année si elle s'appliquait sur l'ensemble du réseau concerné. Mais la réduction serait deux fois plus faible si les routes les plus fréquentées étaient maintenues à 90 km/h.
Et même 70 km/h sur certaines routes
A la suite de la diffusion de ce rapport, le professeur Claude Got a annoncé jeudi qu'il avait décidé de rendre public son désaccord dans un texte qu'il publiera dans la matinée. Et de préciser qu'il n'avait pas signé le rapport en reprochant au comité d'experts de ne pas avoir exprimé formellement une "préférence" pour l'une des deux variantes de cette mesure : limitation sans délai à tout le réseau concerné ou définition préalable des voies qui pourraient être maintenues à 90 km/h. Selon certaines sources, le Pr Got voudrait en réalité en profiter pour faire baisser à 70 km/h certaines de ces voies identifiées !
Pour Claude Got, si le "gouvernement décide de limiter sans délai l'ensemble de ce réseau à 80 km/h et de procéder à des évaluations précises avant d'en remettre éventuellement une partie à 90 km/h, la réduction de la mortalité sera immédiate et importante". En revanche, explique le Pr Got, "si l'on attend d'avoir défini la fraction maintenue à 90 km/h et celle qui sera limitée à 80 km/h, l'effet immédiat sera nul, car le choix des voies pouvant être maintenues à 90 km/h sera difficile, conflictuel et long". Claude Got ajoute par ailleurs qu'"aucune autre recommandation du rapport ne peut avoir d'effet à court terme", ajoutant que si le gouvernement "ne retient que des mesures aux effets différés, il perdra toute crédibilité dans sa volonté d'agir".
source : site Le Point du 10.10.2013
Loup Gris- Full Member
- Date d'inscription : 05/09/2013
Re: Abaissement de la vitesse à 120, 80 et 40 km/h ?
J'ai vu une fois ce Got à la télé à un débat sur la sécurité routière . Ses propos étaient tellement outranciers que ses collègues lui fermaient sa gueule pour ne pas passer pour des cons .
louloupa- Full Member
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Date d'inscription : 12/09/2008
Re: Abaissement de la vitesse à 120, 80 et 40 km/h ?
il est pas momifié encore celui là ?!
Philou- Full Member
- Son Age : 65
Ville et C.P : nevers
Harley-Davidson : 1584low-rider grognonforever
Date d'inscription : 11/02/2008
Re: Abaissement de la vitesse à 120, 80 et 40 km/h ?
c'est p'tèt lui qui fait les liftings à la pérricon
Philou- Full Member
- Son Age : 65
Ville et C.P : nevers
Harley-Davidson : 1584low-rider grognonforever
Date d'inscription : 11/02/2008
MICHEL- Full Member
- Son Age : 66
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Date d'inscription : 10/09/2008
Re: Abaissement de la vitesse à 120, 80 et 40 km/h ?
au secours!!! les goths sont de retour
Je vais finir par sortir mes angons et ma fidele spatae
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vercassivelonos- Full Member
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Re: Abaissement de la vitesse à 120, 80 et 40 km/h ?
ben,il c'est planté gravePhilou a écrit:c'est p'tèt lui qui fait les liftings à la pérricon
chica- Full Member
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Re: Abaissement de la vitesse à 120, 80 et 40 km/h ?
Une courbe intéressante qui montre que les différentes mesures font baisser la mortalité (c'est le but, tant mieux) mais également que depuis 2003 sans mesures significatives supplémentaires sauf l'augmentation des radars jusqu'à l'overdose, la baisse continue irrémédiablement.
Donc baisser la vitesse est une fausse bonne idée, mais ça fait plaisir à Mme michu.
Donc baisser la vitesse est une fausse bonne idée, mais ça fait plaisir à Mme michu.
gromeo- Discoverer
- Son Age : 61
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Harley-Davidson : Street Bob
Date d'inscription : 09/10/2013
Re: Abaissement de la vitesse à 120, 80 et 40 km/h ?
. Depuis quelques temps je cherche , juste pour voir , une expérimentation , à défaut une étude montrant que le problème vient du différentiel entre par ex 90 et 80 km .. Rien de vérifié , juste des convictions /croyances que nous devrions assumer ...Par contre la vente de machines pouvant rouler à des vitesses folles sur la voie publique est sans appel .Que certains/beaucoup? de véhicules puissent monter à 200 km est un fait . J'en cherche la justification sur un réseau ou rien de doit aller à plus de 130 . Quand ce problème sera réglé je ferai mon autocritique avec ma Harley et mon combi vw . Pour la digression celui ci a 15 ans , roule impec , et voulant le donner à mon fils pour en prendre un neuf , j'apprends que pour les normes anti pollutions , vu le moteur TDI qu'il a , le malus écologique approche les 1000€ ... L'idée que ce type de véhicule dure 4 fois celui d'une caisse à savon soit disant écologique qu'il faut remplacer tout les 4 ans ne semble pas perturber nos donneurs de leçons .
.
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PASQUINEL- Discoverer
- Son Age : 66
Ville et C.P : LA REUNION (Ouest)
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Date d'inscription : 07/05/2013
Re: Abaissement de la vitesse à 120, 80 et 40 km/h ?
De toute façon avec leur esprit de talibans la solution est toute trouvé
La vitesse est responsable de tous les accidents, un véhicule à l'arrêt a peu de chance de blesser ou tuer quelqu'un à moins qu'il prenne feu et que le gars soit trop con pour trouver la sortie mais la ça s'appelle la sélection naturelle . Si une voiture te roule dessus à 2 km/h t'es mort et c'est du à la vitesse, et au fait qu'il fallait pas dormir là.
le problème est tous simplement économique
première solution: entretenir et équipé le réseaux secondaire ( responsabilité de l'état )
-tailler régulièrement les talus pour bien voir à l'intérieur du virage
-avoir un marquage au sol bien visible la nuit
-reboucher les nid de poules
-nettoyer la boue des tracteurs
-enlever les gravillons après travaux
-éclairer les rond points et les croisement dangereux
-mettre des glissières double de sécurité
-revêtement drainant quand on refait la chaussé ( oui il pleut parfois en Bretagne )
-revêtement ultra adhérent au niveaux des stops ( comme en angleterre ) à la place du gravier habituel
-accotement stabilisé avec piste cyclables pour ne pas avoir à faire un écart brusque pour dépasser un vélo
-deuxième solution: réduire la vitesse et mettre des pv qui rapporte des sous ( responsabilité des usagers )
aller à vos calculette je vous laisse dix minutes
sur les accidents sur routes secondaires, combien roulais au dessus des vitesse réglementaire ( auquel cas baisser la vitesse ne sert à rien car elle n'est pas respecter ), combien se sont endormis ( auquel cas baisser la vitesse ne sert à rien car tu te plante quand même et tu ne maîtrise plus ta vitesse ), combien était bourré ( auquel cas baisser la vitesse ne sert à rien car tu te plante quand même ), combien allumais leur clope, passait un coup de fil ou un sms, combien avais fumé des cigarette qui font rire , trifouillait leur sono ...????
il serait donc intéressant de connaitre réellement le nombre d'accident ou le gars respectait strictement le code de la route et qui à eu un accident.
Après c'est sur que si t'as un virage super serré en épingle avec un ravin de l'autre coté, des panneaux danger avec des tête de mort et que tu te dit " de toute façon j'ai droit de le passé à 90 km/h" ben la retour à la section sélection naturelle
La vitesse est responsable de tous les accidents, un véhicule à l'arrêt a peu de chance de blesser ou tuer quelqu'un à moins qu'il prenne feu et que le gars soit trop con pour trouver la sortie mais la ça s'appelle la sélection naturelle . Si une voiture te roule dessus à 2 km/h t'es mort et c'est du à la vitesse, et au fait qu'il fallait pas dormir là.
le problème est tous simplement économique
première solution: entretenir et équipé le réseaux secondaire ( responsabilité de l'état )
-tailler régulièrement les talus pour bien voir à l'intérieur du virage
-avoir un marquage au sol bien visible la nuit
-reboucher les nid de poules
-nettoyer la boue des tracteurs
-enlever les gravillons après travaux
-éclairer les rond points et les croisement dangereux
-mettre des glissières double de sécurité
-revêtement drainant quand on refait la chaussé ( oui il pleut parfois en Bretagne )
-revêtement ultra adhérent au niveaux des stops ( comme en angleterre ) à la place du gravier habituel
-accotement stabilisé avec piste cyclables pour ne pas avoir à faire un écart brusque pour dépasser un vélo
-deuxième solution: réduire la vitesse et mettre des pv qui rapporte des sous ( responsabilité des usagers )
aller à vos calculette je vous laisse dix minutes
sur les accidents sur routes secondaires, combien roulais au dessus des vitesse réglementaire ( auquel cas baisser la vitesse ne sert à rien car elle n'est pas respecter ), combien se sont endormis ( auquel cas baisser la vitesse ne sert à rien car tu te plante quand même et tu ne maîtrise plus ta vitesse ), combien était bourré ( auquel cas baisser la vitesse ne sert à rien car tu te plante quand même ), combien allumais leur clope, passait un coup de fil ou un sms, combien avais fumé des cigarette qui font rire , trifouillait leur sono ...????
il serait donc intéressant de connaitre réellement le nombre d'accident ou le gars respectait strictement le code de la route et qui à eu un accident.
Après c'est sur que si t'as un virage super serré en épingle avec un ravin de l'autre coté, des panneaux danger avec des tête de mort et que tu te dit " de toute façon j'ai droit de le passé à 90 km/h" ben la retour à la section sélection naturelle
RAM DAM- Interested
- Son Age : 55
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Harley-Davidson : Breakout 2014
Date d'inscription : 28/10/2013
Re: Abaissement de la vitesse à 120, 80 et 40 km/h ?
Je partage complètement ta vision des choses Ram Dam
Blaad- Discoverer
- Son Age : 40
Ville et C.P : CUZION (36190)
Harley-Davidson : XLH 1200C
Date d'inscription : 01/11/2013
Re: Abaissement de la vitesse à 120, 80 et 40 km/h ?
tous ça c'est bien, mais pour faire réagir le Frenche , houlala que c'est dur , mais que c'est dur ...tant qu'il y a du pognon les gouvernants ont de beaux jours devant eux .
jeap- Full Member
- Son Age : 69
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Harley-Davidson : Dyna spr glide 1998 carbu,96ci
Date d'inscription : 05/04/2013
Re: Abaissement de la vitesse à 120, 80 et 40 km/h ?
Tout ceci me rappelle une blague, que j'ai malheureusement oublié en partie, à une époque où certains se plaignaient que les concurrents du Paris - Dakar traversaient les villages d'Afrique à une allure trop élevée, et cette blague se terminait ainsi :
Moralité : le rallye, Baba, et les 40 à l'heure...
Nous n'en sommes plus très loin.
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Chris42- Full Member
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Re: Abaissement de la vitesse à 120, 80 et 40 km/h ?
Il parait que la mesure est tombée à l'eau.
bulle- Full Member
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Date d'inscription : 26/05/2008
Re: Abaissement de la vitesse à 120, 80 et 40 km/h ?
C'est ce qu'on avait dit des brassards/gilets et du CT il y a peu, et ça reviens doucement ... les âneries ont la vie dure.bulle a écrit:Il parait que la mesure est tombée à l'eau.
Saturnin- Full Member
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Date d'inscription : 26/11/2008
Re: Abaissement de la vitesse à 120, 80 et 40 km/h ?
Oui, en fait il n'a jamais été question de mesure. C'est une obscure commission qui a émit cette hypothèse et cela a été relayé et amplifié par les médias (et oui un truc qui va faire réagir les gens, génère de l'audience) puis par certains politiques pour qu'on les entendent à la TV et radio
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Samuraï- Modérateur
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Date d'inscription : 09/10/2010
Re: Abaissement de la vitesse à 120, 80 et 40 km/h ?
Le problème étant que le ministre Valls a déclaré qu'il était favorable à l' abaissement de la vitesse .
louloupa- Full Member
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Date d'inscription : 12/09/2008
Re: Abaissement de la vitesse à 120, 80 et 40 km/h ?
Normal, sujet sensible qui fait débat = suivi par beaucoup de monde = notoriété, p't'être ben qu'il se met en lice pour 2017
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Samuraï- Modérateur
- Son Age : 51
Ville et C.P : 77 North, somewhere near Meaux
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Date d'inscription : 09/10/2010
Re: Abaissement de la vitesse à 120, 80 et 40 km/h ?
Sauf que là , il a tout faux . D'après un sondage , entre 70 et 80% des gens sont contre .
Mauvais calcul !
Mauvais calcul !
louloupa- Full Member
- Son Age : 68
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Date d'inscription : 12/09/2008
Re: Abaissement de la vitesse à 120, 80 et 40 km/h ?
Comme beaucoup de décisions gouvernementale, l'abaissement de la vitesse est une mesure facile ! En effet, on est loin d'être sur de sont efficacité, mais cela ne coute rien à mettre en place (et en plus ça peu peut être rapporter avec les radars). Par contre mettre en place des mesures que l'on sait éfficasses, comme la prévention, la rénovation des routes ... cela coute cher. CQFD ! !
yenikof- Discoverer
- Son Age : 53
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Date d'inscription : 08/12/2013
Re: Abaissement de la vitesse à 120, 80 et 40 km/h ?
après la cigarette, on devrait écrire sur les voitures, rouler tue
mitchum- Full Member
- Son Age : 63
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Date d'inscription : 12/03/2010
Re: Abaissement de la vitesse à 120, 80 et 40 km/h ?
Il va falloir être précis les gars.....
bicou84- Newbie
- Son Age : 66
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Date d'inscription : 02/11/2013
Re: Abaissement de la vitesse à 120, 80 et 40 km/h ?
c'est pour ça que la rue principale de Namur-Centre est à 20 à l'heure, avec priorité aux piéton quel qu'en soit son endroit ?
Panther- Full Member
- Son Age : 69
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Date d'inscription : 20/11/2008
Re: Abaissement de la vitesse à 120, 80 et 40 km/h ?
20 km/h dans le centre de namur,c'est possible de rouler à des vitesses pareille sans se faire
dépasser par des cyclistes.
dépasser par des cyclistes.
raoul volfoni- Full Member
- Son Age : 52
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Date d'inscription : 16/11/2013
Re: Abaissement de la vitesse à 120, 80 et 40 km/h ?
110, 120 ou 130 sur autoroute que les Français choisissent car c'est chiant de devoir modifier sa vitesse constamment sur certain tronçons de route.
slk- Full Member
- Son Age : 66
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Date d'inscription : 15/12/2009
Re: Abaissement de la vitesse à 120, 80 et 40 km/h ?
Le Pr Got (celui qui porte des pulls tricotés par sa maman) a été clair dans une émission de radio. Je cite:
"Oui, lutter contre la vitesse c'est la facilité car aucun pays n'a réussi à lutter contre l'alcool ou les produits qui modifient la vigilance. La vitesse est à 100% impliquée dans les accidents car il y a un déplacement. même à 1 km/h! (sic)
Dés qu'on identifie une cause favorisant la mort, on doit réglementer, même pour 5 morts par an pour une cause; c'est à ce prix qu'on parviendra à baisser la mortalité. Les milliers de vies se sauvent une par une"
Voilà pourquoi, tous nos arguments tombent à l'eau quand on fustige une loi répressive. La logique et les moyens de parvenir au but sont d'une autre dimension.
Le journaliste relevait le point de rupture et le risque de ne plus rien suivre à force de durcir. Il a balayé la question en disant que les choses se faisaient progressivement et dés l'apprentissage de la conduite.
je laisse à chacun le soin de réfléchir à cette approche de santé publique.
"Oui, lutter contre la vitesse c'est la facilité car aucun pays n'a réussi à lutter contre l'alcool ou les produits qui modifient la vigilance. La vitesse est à 100% impliquée dans les accidents car il y a un déplacement. même à 1 km/h! (sic)
Dés qu'on identifie une cause favorisant la mort, on doit réglementer, même pour 5 morts par an pour une cause; c'est à ce prix qu'on parviendra à baisser la mortalité. Les milliers de vies se sauvent une par une"
Voilà pourquoi, tous nos arguments tombent à l'eau quand on fustige une loi répressive. La logique et les moyens de parvenir au but sont d'une autre dimension.
Le journaliste relevait le point de rupture et le risque de ne plus rien suivre à force de durcir. Il a balayé la question en disant que les choses se faisaient progressivement et dés l'apprentissage de la conduite.
je laisse à chacun le soin de réfléchir à cette approche de santé publique.
samson- Full Member
- Son Age : 58
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Harley-Davidson : 1450 springer classic / 48/ WLC A.N.W.B
Date d'inscription : 11/09/2012
Re: Abaissement de la vitesse à 120, 80 et 40 km/h ?
De toute manière lui le Pr GOT et la mère Perruche, c'est le même combat à l'aide d'arguments fallacieux, spécieux
Leurs arguments ce ne sont même plus du politiquement correct, c'est tout simplement du fascisme intellectuel
C'est à se demander pourquoi ils vivent en société, ils devraient se retirer sur une île déserte quitte à copuler, de toute manière ils ne peuvent plus nous faire de petits et heureusement.
Mais le pire ce sont les journaleux qui leur tendent les micros, connaissant à l'avance leurs réponses "abracadabrantesques", tout cela uniquement pour obtenir de l'audience, quant aux deux interviewés ils y trouvent leur compte, tout du moins leur ego surdimensionné.
Leurs arguments ce ne sont même plus du politiquement correct, c'est tout simplement du fascisme intellectuel
C'est à se demander pourquoi ils vivent en société, ils devraient se retirer sur une île déserte quitte à copuler, de toute manière ils ne peuvent plus nous faire de petits et heureusement.
Mais le pire ce sont les journaleux qui leur tendent les micros, connaissant à l'avance leurs réponses "abracadabrantesques", tout cela uniquement pour obtenir de l'audience, quant aux deux interviewés ils y trouvent leur compte, tout du moins leur ego surdimensionné.
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Date d'inscription : 11/02/2008
Re: Abaissement de la vitesse à 120, 80 et 40 km/h ?
Je dis qu'on a ce qu'on mérite. C'est collectif. même sur ce forum, les gens râlent et demandent de la protection en permanence.
Tout le monde a la trouille de tout et surtout des autres. les Bazanés, les tatoués, les bridés, les barbus, les rasés, les décolorés, ceux qui parlent forts, ceux qui portent la soutane, ceux qui ont des tacchini, les deux roues, les 4X4, les sportives, etc etc tout est bon, hélas.
Bref, exister gène les croquants et les croquantes. Et on abandonne sa liberté pour que les pseudos-chefs protègent des peurs irraisonnées et tout simplement non assumées.
En voile, en peau de phoque, en plongée, une merde, c'est pour ta pomme, pas de SAMU en un clin d'oeil!
La liberté a un prix que personne ne veut payer. Alors, on a ça… perruche Got et cie
Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux."
Benjamin Franklin
Un peu d'introspection vis à vis de ses comportements et de ses exigences intimes de citoyen qui ont donné notre société actuelle est utile. C'est triste pour nos gosses, ils ne pourront même plus se serrer les mains légalement….
Tout le monde a la trouille de tout et surtout des autres. les Bazanés, les tatoués, les bridés, les barbus, les rasés, les décolorés, ceux qui parlent forts, ceux qui portent la soutane, ceux qui ont des tacchini, les deux roues, les 4X4, les sportives, etc etc tout est bon, hélas.
Bref, exister gène les croquants et les croquantes. Et on abandonne sa liberté pour que les pseudos-chefs protègent des peurs irraisonnées et tout simplement non assumées.
En voile, en peau de phoque, en plongée, une merde, c'est pour ta pomme, pas de SAMU en un clin d'oeil!
La liberté a un prix que personne ne veut payer. Alors, on a ça… perruche Got et cie
Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux."
Benjamin Franklin
Un peu d'introspection vis à vis de ses comportements et de ses exigences intimes de citoyen qui ont donné notre société actuelle est utile. C'est triste pour nos gosses, ils ne pourront même plus se serrer les mains légalement….
samson- Full Member
- Son Age : 58
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Date d'inscription : 11/09/2012
Re: Abaissement de la vitesse à 120, 80 et 40 km/h ?
ben oui, vu que les cyclistes sont soumis aux même astreintesraoul volfoni a écrit:20 km/h dans le centre de namur,c'est possible de rouler à des vitesses pareille sans se faire
dépasser par des cyclistes.
Panther- Full Member
- Son Age : 69
Ville et C.P : namur 5020
Harley-Davidson : softail standard 2001 carbu
Date d'inscription : 20/11/2008
Re: Abaissement de la vitesse à 120, 80 et 40 km/h ?
ah,parce que à namur les cyclistes respecte le code de la route ben j'suis sû l'cul
parce que ici à bruxelles j'aime autant te dire que tu as plus de chance de te faire
choper par cycliste que par une voiture.
parce que ici à bruxelles j'aime autant te dire que tu as plus de chance de te faire
choper par cycliste que par une voiture.
raoul volfoni- Full Member
- Son Age : 52
Ville et C.P : belgique,mons/bergen
Harley-Davidson : sportster 883 low (2006)
Date d'inscription : 16/11/2013
Re: Abaissement de la vitesse à 120, 80 et 40 km/h ?
j'dis pas qu'y respectent ... mais les keufs veillent ...raoul volfoni a écrit:ah,parce que à namur les cyclistes respecte le code de la route
depuis
un certain temps ça devient vraiment grave ici
me suis fait gauler de 110 € pour avoir posé 2 roues sur un trottoir pendant la brocante de Bomel (comme tout le monde, vu l'affluence des visiteurs)
si tu dépasses d'une minute le temps de l'horodateur (ou si tu prends pas le ticket gratuit de 10 minutes, alors que tu fais que traverser et retraverser la rue, c'est 17 € )
et en plus ce sont des équipes de civils qui posent les contraventions, pas des keufs assermentés
le Bourgmestre actuel est un vrai connard, il veut tout changer à Namur, mais il se casse les dents à chaque fois
nous on est tous
Panther- Full Member
- Son Age : 69
Ville et C.P : namur 5020
Harley-Davidson : softail standard 2001 carbu
Date d'inscription : 20/11/2008
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