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Une question haut-parleurs sur les ohms les vrais

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Message par Mr John DEUFF Dim 5 Sep 2010 - 19:14

Bon voila une question toute bête : chez HD les haut-parleurs pour Touring sont en 2 ohms alors que dans le milieu auto la plupart du temps c'est du 4 ohms alors ma question c'est : qu'est ce que ça fait si on met des 4 ohms sur nos bécanes ? Son moins bon, risque électrique, ou montage électrique différent nécessaire?
Bon certains doivent se dire mais pourquoi donc il veut faire çà? Ben tout simplement pour le choix des HP beaucoup plus large (prix et modèles).
Alors avis aux électroniciens j'attends vos lumières!
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Message par thierry24 Dim 5 Sep 2010 - 19:33

Je suis loin d'être électronicien donc je ne parlerai pas des différences entre les 2 et 4 ohms en revanche ce que je peux te dire, c'est qu'il te faut de HP étanches, sinon bonjour la tronche des membranes dès la première rince..

Par contre, tu peux trouver des HP de bonne qualité étanche à moins cher que chez HD, chez les marchands de bateaux... il te suffit de trouver la bonne taille
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Message par Mr John DEUFF Dim 5 Sep 2010 - 22:38

L'étanchéité n'est pas un problème car là où ils sont dans le fairing ils ne sont pas plus exposés que dans la porte d'une bagnole de plus maintenant ils sont tous traités (comme les autoradios) de manière à résister à l'humidité.
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Message par crossbones Dim 5 Sep 2010 - 22:57

J'ai remplacé les miens par des Kenwood de voitures en 4 ohms, sans soucis. L'impédance sert surtout à l'ampli de sortie et avait surtout une grosse importance quand il y avait des transfos devant les HP. Les amplis de sortie en circuits intégrés sont moins sensible et de toutes façons, en moto, vu le bruit ambiant, on n'a pas besoin d'une hifi de mélomane !
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Message par Panther Lun 6 Sep 2010 - 7:15

envoie un MP à électra 105 Une question haut-parleurs sur les ohms les vrais 700608
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Message par Mr John DEUFF Lun 6 Sep 2010 - 13:56

Panther a écrit:envoie un MP à électra 105 Une question haut-parleurs sur les ohms les vrais 700608

Pourquoi?
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Message par Zebulon Lun 6 Sep 2010 - 14:09

Mr John DEUFF a écrit:
Panther a écrit:envoie un MP à électra 105 Une question haut-parleurs sur les ohms les vrais 700608

Pourquoi?

Si tu roule avec lui......même à dix , il envoie la sono pour tous Une question haut-parleurs sur les ohms les vrais 807915 Une question haut-parleurs sur les ohms les vrais 807915 Une question haut-parleurs sur les ohms les vrais 807915 Une question haut-parleurs sur les ohms les vrais 807915
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Message par Panther Lun 6 Sep 2010 - 17:36

Mr John DEUFF a écrit:
Panther a écrit:envoie un MP à électra 105 Une question haut-parleurs sur les ohms les vrais 700608

Pourquoi?
paske j'te l'dis parce qu'il en vend, tiens ! Une question haut-parleurs sur les ohms les vrais 807915
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Message par hilux Lun 6 Sep 2010 - 18:29

quelle est la dimension d'origine des hautparleurs sur une touring ?? il semblerait que ce soit 4 pouces mais je ne suis pas sure Une question haut-parleurs sur les ohms les vrais 542579 . evidement une reponse en centimetres serait plus pratique Une question haut-parleurs sur les ohms les vrais 807915 merci d'avance ................................. Une question haut-parleurs sur les ohms les vrais 37298
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Message par jpp-lfox Lun 6 Sep 2010 - 19:01

En fait, il est conseillé d'adapter l'impédance des HP à l'impédance de sortie des amplis.
C'est uniquement pour gagner en rendement.

De plus, la puissance "brute" est grosso modo égale à U carré/R.
Si ton poste ne possède pas une conversion courant continu, courant alternatif pour augmenter la tension, puis redressement courant coutinu pour l'ampli, ta puissance max théorique ne sera jamais plus importante que U carré soit 144V/Z
Si Z est de 8 ohms, tu auras 18 Watts max par sorties.
En charge avec 14-15, tu as au mieux 28 watts max.

Bose à une époque avait réalisé des HP en 0,5 ohms, cela permettait d'augmenter la puissance ....mais il faut savoir que c'est une impédance théorique à une fréquence donnée (elle diminue dans les graves à faibles fréquences et augmente dans les aigüs)
Souvent il y aussi des filtres de correction, qui atténuent l'ensemble.

En gros tu ne prends aucun risque en mettant des HP de 4 ou 8 ohms sur un ampli supportant des HP de 2 ohms.

L'inverse est plus risqué si tu pousses la sono....risque de griller les transistors de sortie.

Tu ne verra pas la perte de rendement à l'oreille, seule une mesure permet de la voir.

Maintenant il est aussi possible que tu es un autoradio avec alimentation intégérée qui permet d'augmenter la tension d'alimentation des étages de puissances.....le U carré changera, tu auras plus de puissance, mais le raisonnement reste le même.

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Message par Mr John DEUFF Lun 6 Sep 2010 - 19:32

Bon JPP-LFOX, faut reconnaitre que j'ai pas tout compris à ta réponse sur la partie théorique mais j'ai compris que je ne risquais rien à monter du 4 ohms et c'est surtout çà que je voulais savoir! Une question haut-parleurs sur les ohms les vrais 90029
Merci d'avoir tenté de m'instruire! Une question haut-parleurs sur les ohms les vrais 831254
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Message par CALIMERO Lun 6 Sep 2010 - 19:39

En gros tu ne prends aucun risque en mettant des HP de 4 ou 8 ohms sur un ampli supportant des HP de 2 ohms.


Entièrement d'accord tu perds en rendement ( mais tu ne verra pas de différence) et tu ne risque rien au niveau autoradio Une question haut-parleurs sur les ohms les vrais 90029
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Message par jpp-lfox Mar 7 Sep 2010 - 20:32

Mr John DEUFF a écrit:Bon JPP-LFOX, faut reconnaitre que j'ai pas tout compris à ta réponse sur la partie théorique mais j'ai compris que je ne risquais rien à monter du 4 ohms et c'est surtout çà que je voulais savoir! Une question haut-parleurs sur les ohms les vrais 90029
Merci d'avoir tenté de m'instruire! Une question haut-parleurs sur les ohms les vrais 831254
Tu as retenu l'essentiel a ta question c'est le principal
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Message par hdmanillac Mar 7 Sep 2010 - 20:35

jpp-lfox a écrit:En fait, il est conseillé d'adapter l'impédance des HP à l'impédance de sortie des amplis.
C'est uniquement pour gagner en rendement.

De plus, la puissance "brute" est grosso modo égale à U carré/R.
Si ton poste ne possède pas une conversion courant continu, courant alternatif pour augmenter la tension, puis redressement courant coutinu pour l'ampli, ta puissance max théorique ne sera jamais plus importante que U carré soit 144V/Z
Si Z est de 8 ohms, tu auras 18 Watts max par sorties.
En charge avec 14-15, tu as au mieux 28 watts max.

Bose à une époque avait réalisé des HP en 0,5 ohms, cela permettait d'augmenter la puissance ....mais il faut savoir que c'est une impédance théorique à une fréquence donnée (elle diminue dans les graves à faibles fréquences et augmente dans les aigüs)
Souvent il y aussi des filtres de correction, qui atténuent l'ensemble.

En gros tu ne prends aucun risque en mettant des HP de 4 ou 8 ohms sur un ampli supportant des HP de 2 ohms.

L'inverse est plus risqué si tu pousses la sono....risque de griller les transistors de sortie.

Tu ne verra pas la perte de rendement à l'oreille, seule une mesure permet de la voir.

Maintenant il est aussi possible que tu es un autoradio avec alimentation intégérée qui permet d'augmenter la tension d'alimentation des étages de puissances.....le U carré changera, tu auras plus de puissance, mais le raisonnement reste le même.


On va te créer un topic hi-fi aussi compliqué que celui sur l'injection !

Une question haut-parleurs sur les ohms les vrais 807915

@+ Fred.
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Message par hilux Mar 7 Sep 2010 - 20:45

c'est pour ça qu'il a pas repondu a ma question Une question haut-parleurs sur les ohms les vrais 252768 .......beaucoup trop simple Une question haut-parleurs sur les ohms les vrais 111828
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Message par phil36 Mar 7 Sep 2010 - 20:59


comme dit plus haut tu n'as aucun risque

les ohm c'est uniquement une valeur électrique de résistance ou de résistivité
(trés important pour une mise à la terre, mais ce n'est pas le cas ici)

Une question haut-parleurs sur les ohms les vrais 458939
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Message par jpp-lfox Mer 8 Sep 2010 - 19:51

hilux a écrit:c'est pour ça qu'il a pas repondu a ma question Une question haut-parleurs sur les ohms les vrais 252768 .......beaucoup trop simple Une question haut-parleurs sur les ohms les vrais 111828
Globalement, si.....vas-y fais toi plaisir aucun risque Une question haut-parleurs sur les ohms les vrais 90029 Une question haut-parleurs sur les ohms les vrais 90029
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Message par hilux Mer 8 Sep 2010 - 19:53

hilux a écrit:quelle est la dimension d'origine des hautparleurs sur une touring ?? il semblerait que ce soit 4 pouces mais je ne suis pas sure Une question haut-parleurs sur les ohms les vrais 542579 . evidement une reponse en centimetres serait plus pratique Une question haut-parleurs sur les ohms les vrais 807915 merci d'avance ................................. Une question haut-parleurs sur les ohms les vrais 37298

c'etait 3 mess' plus haut Une question haut-parleurs sur les ohms les vrais 807915 on peut pas faire plus simple........... Une question haut-parleurs sur les ohms les vrais 90029
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Message par CALIMERO Mer 8 Sep 2010 - 20:05

Amplificateurs de puissance et enceintes acoustiques

En sonorisation, il est extrêmement courant de devoir relier plusieurs enceintes à un seul et même ampli. Intervient alors une notion d’impédance.

Mais à quoi correspond cette notion d’impédance ? C’est ce que nous allons voir dans cet article.



Notion de résistance

La notion de résistance peut se définir comme étant la propriété d’un composant à s’opposer au passage du courant.

Plus la valeur de la résistance sera grande et moins le courant circulera facilement.

Sa valeur est indépendante de la fréquence du courant qui la traverse. On parlera donc de résistance en courant continu.

Le symbole général d’une résistance est celui- ci :

Elle s’exprime en ohm(s).



Notion d’impédance

La notion d’impédance est plus complexe que celle de la résistance.

L'impédance sera la propriété du circuit électrique à s'opposer au passage du courant alternatif à partir du moment où l'on combine des éléments possédant une réactance (condensateurs, inductances) et une résistance.

L'impédance d'un circuit varie toujours avec la fréquence, raison pour laquelle sa valeur (en Ohms) sera toujours donnée en fonction d'une fréquence de référence type (1000 Hz en général ou toute autre selon le type d'application).

C’est donc le cas d’une enceinte acoustique composée de bobines (HP), de selfs, de condensateurs et de résistances (Filtre).



Unité

Que ce soit pour définir la résistance (Symbole : R) ou l’impédance (Symbole : Z), l’unité est l’ohm, dont le symbole est W (Omega).

Un ohm est la valeur d’une résistance parcourue par un courant de 1 ampère et aux bornes de laquelle se développe une tension de 1 volt.



Rappel de la loi d’ohm

La loi d’ohm est sans doute une des formules les plus connues en électricité.

U = R x I

U = Tension en volt(s)

R = Résistance en ohm(s)

I = Intensité en ampère(s)

Soit

I = U / R

R = U / I

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Mise en série et parallèle de résistances

Les deux possibilités de combiner des résistances entre- elles seront la mise en série et la mise en parallèle (ou en dérivation).

On peut également combiner la mise en série et la mise en parallèle sur un même circuit.

5.1. Mise en série

Lorsque plusieurs résistances sont câblées en série, la résistance équivalente sera la somme des différentes résistances.

Le courant est identique à travers chaque résistance.



La formule est donc la suivante :

R(e) (Résistance équivalente) = R1 + R2 + R3 + Rn

Pour mieux se rendre compte de ce qu’est la série, remplaçons nos deux résistances par deux ampoules. Si une des deux ampoules vient à claquer, le circuit sera interrompu et plus aucun courant ne circulera. Ce qui veut dire que l’autre ampoule sera également éteinte.

5.2. Mise en parallèle

Dans ce cas, le courant sera partagé par les différentes résistances sera fonction de leur valeur ohmique.




Haut de page

La formule pour calculer la mise en parallèle de deux résistances est la suivante :

R(e) = R1 x R2 / R1 + R2

Voilà un résumé de tout ce que tu veux savoir..................





La formule générale pour calculer la mise en parallèle de deux résistances ou plus est la suivante :

1 / R(e) = 1/R1 + 1/R2 + 1/R3 + 1/Rn

Toujours dans la même optique de bien comprendre ce qu’est la mise en parallèle, reprenons nos deux ampoules. Si une des deux vient de nouveau à claquer, celle-ci sera éteinte mais la deuxième ampoule restera toujours allumée.

La mise en parallèle présente donc un avantage non négligeable par rapport à la mise en série.

5.3. Combinaison

Il est tout à fait possible de combiner mise en série et mise en parallèle de plusieurs résistances. Dans ce cas, on décompose le circuit en plusieurs parties.


Ici, les résistances R1 et R2 sont en parallèles. Et la résistance équivalente (Re) est en série avec la résistance R3.

La valeur de Re sera calculée grâce à la formule R1 x R2 / R1 + R2

Les deux résistances sont en série. La Re totale sera calculée grâce à la formule

Re + R3.

On obtient donc au final la valeur d’une seule et même résistance équivalente au montage initial.

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Application(s) aux enceintes acoustiques

La première chose à prendre en compte est que tout amplificateur peut délivrer une puissance maximale, puissance dépendante de ses composants électroniques utilisés, de son transformateur d’alimentation, de sa technologie,…

On parlera alors de puissance maximale pour une charge donnée, c’est-à-dire l’impédance équivalente d’un groupement d’enceintes.

Prenons la fiche technique d’un amplificateur QSC RMX 2450 :

8 ohms, par canal, en mode stéréo 500 Watts

4 ohms, par canal, en mode stéréo 750 Watts

2 ohms, par canal, en mode stéréo 1200 Watts

Ce tableau nous indique que la charge minimale admissible par l’amplificateur est de 2 ohms par canal.

Pour cet amplificateur, une charge inférieure à 2 ohms par canal demanderait à celui- ci de fournir une puissance nettement supérieure, ce qu’il n’est pas capable de produire.

Ce qui nous amène à dire que :

L’impédance équivalente d’un groupement d’enceintes ne peut jamais être inférieure à l’impédance de charge minimale acceptée par l’amplificateur de puissance. Elle doit être dans les tous les cas égale ou supérieure.

Exemple : Un amplificateur dont l’impédance de charge minimale est de 4 ohms ne pourra accepter un groupement d’enceintes dont l’impédance équivalente est de 2 ohms. Cet amplificateur pourra par contre accepter une charge dont l’impédance est de 4 ohms ou plus.

Remarque : Les fiches techniques des amplificateurs de puissance et des enceintes acoustiques nous indiquent en général l’impédance pour une fréquence de 1 KHz, notée également impédance nominale. En effet, l’impédance varie en fonction de la fréquence. La valeur nominale est là pour nous donner une idée de la charge que doit subir l’amplificateur.

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Travailler sous 4 ou 8 ohms ? Avantages ? Inconvénients ?

La plupart des enceintes en sonorisation possèdent une impédance de 8 ohms. En travaillant avec une enceinte de 8 ohms par canal, notre amplificateur (QSC RMX2450, voir- ci-dessus) pourra fournir une puissance de 500 watts.

Travailler avec deux enceintes de 8 ohms câblées en parallèle par canal permettrait un léger gain en puissance soit 750 watts au total.

Une application pratique ?

Toute enceinte possède une certaine directivité, souvent bien trop étroite que pour couvrir une zone d’écoute importante. Relier deux enceintes en parallèle par canal permettra de couvrir une zone plus importante tout en utilisant qu’un seul canal d’amplificateur. On économisera donc un canal.

Il y a bien sûr bien d’autres applications possibles : un musicien demande deux enceintes de retour devant lui mais avec un seul et même signal. Il suffira alors de les relier en parallèle, en respectant bien sûr la notion d’impédance.

Il ne faut pas oublier également que travailler avec une impédance relativement basse (4 ohms, 2 ohms) demande à l’amplificateur des « efforts » relativement importants. Un amplificateur travaillant sous 2 ohms chauffera beaucoup plus si il n’a pas été prévu (ou calculé un peu trop juste) par rapport au fait de travailler sous 8 ohms.

6.1. Cas classique

Le cas le plus classique sera celui où une seule enceinte est reliée directement à un canal de sortie d’un amplificateur.


6.2. Mise en série d’enceintes acoustiques

On a vu par la loi d’ohm que l’impédance équivalente d’un groupement d’enceintes reliées en série sera la somme des toutes les enceintes. Ainsi, deux enceintes de 8 ohms reliées en série auront une impédance équivalente de 16 ohms.




Deux cas possibles :

- Deux enceintes différentes reliées en série

Dans ce cas, chaque enceinte est alimentée au travers de l’impédance de l’autre. Si les deux enceintes sont différentes, il est très probable que les deux enceintes ne demandent pas la même énergie au même moment, tout simplement parce que les peak (ou crêtes) d’impédances ne se trouveront pas au même endroit, ou plutôt à la même fréquence sur les deux enceintes.

Il est donc déconseillé de relier deux enceintes différentes en série.

- Deux enceintes identiques reliées en série

Si deux enceintes identiques placées côte à côte sont reliées en série, elles travaillent avec une charge acoustique identique et demandent en même temps la même énergie. Dans ce cas, tout se passe comme si il ne s’agit que d’une seule enceinte dont la surface rayonnante est doublée et dont l’impédance est multipliée par deux.

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6.3. Mise en parallèle d’enceintes acoustiques



Lorsque deux enceintes sont reliées en parallèle, l’impédance équivalente sera le résultat du calcul décrit au paragraphe 5.2.

Chaque enceinte recevra la tension de sortie de l’amplificateur et travaille donc pratiquement dans les mêmes conditions.

Remarque : Lorsque deux enceintes de puissances différentes sont reliées en parallèle sur un même canal d’amplificateur, il faut toujours s’assurer de ne pas dépasser la puissance de l’enceinte la plus faible. C’est-à-dire qu’il faudra se baser sur l’enceinte la moins puissance pour régler le niveau de sortie de l’amplificateur.

6.4. Tableau général

Ce tableau vous indique quelques impédances résultantes suite à un groupement d’enceintes :



7. Répartition de la puissance


Lorsqu’on relie plusieurs enceintes en série ou en parallèle, on peut se demander quelle sera la répartition de la puissance délivrée par l’amplificateur.

Reprenons tout d’abord deux « principes » fondamentaux de l’électricité :

- En série, l’intensité qui va traverser chaque résistance sera identique.


On peut donc écrire que le courant I total = I (R1) = I (R2) = I (Rn) = …

- En parallèle, c’est l’inverse. Dans ce cas, l'intensité totale est partagée entre les résistances. La tension est elle identique aux bornes de chaque d’elles.

On peut donc écrire que I total = I(R1) + I(R2) + I(Rn) + …

Exemple d’application concrète, autre que pour les enceintes acoustiques :

Qui ne s’est jamais occupé de placer des piles dans un boitier, dans une télécommande,… ?

Lorsque connecte deux piles identiques de 1,5 volt par exemple en série, la tension disponible sera alors de 1,5 V + 1,5 V soit 3 volts. L’intensité totale ne sera par contre pas modifiée. Elle sera équivalente à celle d’une seule pile.

Si on relie ces deux mêmes piles en parallèle, la tension restera de 1,5 volt. Ce sera cette fois l’intensité qui sera doublée.

Suivant l’application, on pourra associer différemment les piles en série ou en parallèle (ou les deux) afin d’obtenir une tension et une intensité plus ou moins élevée.

Mais revenons à nos enceintes et appliquons- leurs ces principes :

Petit rappel :

Un rappel n’étant jamais inutile, nous allons reprendre les formules classiques de l’électricité.

La loi d’ohm nous donne la relation suivante :

U = R x I (ou R = U/I ou I = U/R)

Une autre formule bien connue : P = U x I

Ce qui nous permet de retrouver toutes les valeurs plus ou moins facilement.

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- Répartition de la puissance lors d’une mise en série

Nous venons de voir que dans un circuit en série, l’intensité est commune à toutes les résistances ou plutôt, à toutes les impédances puisqu’il s’agit ici d’enceintes acoustiques.


Pour trouver la tension aux bornes de chaque impédance, nous avons à disposition la formule suivante : Ui = Zi . I (Le i correspond simplement au « numéro » de la résistance : 1, 2, …).

Sachant que I = U/R (ou U/Z), nous pouvons écrire la formule prédédente comme ceci :

Ui = Zi . Ua/Zt

Pour retrouver la puissance, nous utiliserons cette formule : Pi = Ri . I²

Remplaçons la valeur de I par U/Z ce qui nous donne

Pi = Ri . (Ua/Zt)²

Soit

Pi = Ua² . Zi / Zt²

Et voilà ! Vous pouvez maintenant calculer la puissance répartie par enceinte pour une association en série.

Mais rassurez- vous, nous verrons un exemple par la suite !

Haut de page



- Répartition de la puissance lors d’une mise en parallèle

Dans un circuit en parallèle, c’est la tension qui est commune à toutes les impédances.

L’intensité étant identique pour toutes les branches du circuit ; nous utiliserons la formule suivante : Ii= U/Zi.

La puissance se calcule comme suit : P(Zi)= U²/Zi.



- Quelques exemples pour mieux comprendre

En série :

Nous avons à notre disposition l’amplificateur suivant : un RMX 2450 dont les caractéristiques sont les suivantes :

8 ohms, par canal, en mode stéréo 500 Watts

4 ohms, par canal, en mode stéréo 750 Watts

2 ohms, par canal, en mode stéréo 1200 Watts

Et deux enceintes dont une possède une impédance nominale de 8 ohms et l’autre de 4 ohms. Nous pouvons déjà calculer l’impédance résultante (Zt) soit 8 + 4 ohms = 12 ohms.

Grâce aux caractéristiques de l’amplificateur, nous pouvons retrouver la tension de sortie aux bornes de celui- ci :

U= √P.R soit √500.8 soit 63 volts.

En se basant sur la puissance sous 4 ohms : √750.4 soit 55 volts.

Etant donné que l’impédance résultante s’approche plus de 8 ohms que de 4, nous prendrons la valeur de la tension sous 8 ohms, soit 63 volts. L’idéal étant bien sûr de calculer la tension réelle pour autant que les données constructeur le permettent.

Puissance pour l’enceinte Z= 4 ohms. Nous utiliserons la formule suivante :

Pi = Ua² . Zi / Zt²

P= 63² . 4 / 12²

P= 15 876 / 144

P= 110,25 watts

Puissance pour l’enceinte Z= 8 ohms

P= 63² . 8 / 12²

P= 31752 / 144

P= 220,5 watts

Ceci nous permet de trouver la puissance totale de l’amplificateur sous une charge de 12 ohms soit 110,25 watts + 220,5 watts = 330,75 watts.

En parallèle :

Reprenons toujours le même amplificateur ainsi que les deux mêmes enceintes.

L’impédance résultante (Zt) sera de 8 x 4/ 8 + 4 soit 2,66 ohms.

Appliquons notre formule pour retrouver la puissance aux bornes de l’enceinte de 4 ohms.

La tension aux bornes de l’amplificateur sera de U= √P.R soit √1200.2 soit 49 volts.

Appliquons nos données dans la formule :

P(Zi)= U²/Zi

P= 49²/4

P= 600,25 watts

La puissance aux bornes de l’enceinte de 8 ohms sera de

P= 49²/8

P= 300 watts

On peut en conclure que la puissance délivrée par l’amplificateur sous une impédance totale de 2,66 ohms est de 600 watts + 300 watts = 900 watts.

Lorsque les deux enceintes possèdent la même impédance, la puissance sera simplement répartie de façon égale entre les deux.

Vous avez maintenant toutes les formules nécessaires afin de calculer puissances et impédances totales.


Une question haut-parleurs sur les ohms les vrais 807915 Une question haut-parleurs sur les ohms les vrais 807915 bonne lecture


Dernière édition par CALIMERO le Mer 8 Sep 2010 - 20:06, édité 1 fois (Raison : J'avais fait une faute............ grrrrrrrrrrrrrrrrrrr)
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Message par hilux Mer 8 Sep 2010 - 20:09

bon.......ben ben j'vais remettre ma question dans ma culotte et demonter mon fairing pour mesurer moi meme le diametre des haut parleurs Une question haut-parleurs sur les ohms les vrais 111828 ...j'vous laisse entre vous ....mais d'ohms a ohms.......c'est pas sympa Une question haut-parleurs sur les ohms les vrais 111828
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Message par Lone-Wolf Mer 8 Sep 2010 - 20:35

Mr John DEUFF a écrit:Bon voila une question toute bête : chez HD les haut-parleurs pour Touring sont en 2 ohms alors que dans le milieu auto la plupart du temps c'est du 4 ohms alors ma question c'est : qu'est ce que ça fait si on met des 4 ohms sur nos bécanes ? Son moins bon, risque électrique, ou montage électrique différent nécessaire?
Bon certains doivent se dire mais pourquoi donc il veut faire çà? Ben tout simplement pour le choix des HP beaucoup plus large (prix et modèles).
Alors avis aux électroniciens j'attends vos lumières!


tu devrais perdre en puissance donc bruit mais bon il faut savoir la puissance que tu dispose a l origine car dans les poste autoradio on te péte des watts, mais cela n' a rien a voir avec des amplis HIFI donc on peut te dire qu' un postes sort 2 ou 4 x 50 Wat et il ne t' en sort que 10 wat efficace et encorre mais cela donne un son super puisque avant il ne faisait que 25 W, le principal a mon avis c' est d' installer du bon materiel, et là tu auras quelque chose qui donne ou alors il faut que tu rajoute un ampli, et tu par sur un autre probleme style baterie passager de gros fils pour alimentation de l' amplis pour les enceintes aussi et toujours mettre de la qualités donc des enceintes dites pour 200W et qui peterons 50 w.
mais tu auras un son mais en a tu vraiement besoin en moto ?????
pour ma part non mais chacun ses gouts. Une question haut-parleurs sur les ohms les vrais 37298 LW
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Message par flht Mer 8 Sep 2010 - 20:39

hilux a écrit:bon.......ben ben j'vais remettre ma question dans ma culotte et demonter mon fairing pour mesurer moi meme le diametre des haut parleurs Une question haut-parleurs sur les ohms les vrais 111828 ...j'vous laisse entre vous ....mais d'ohms a ohms.......c'est pas sympa Une question haut-parleurs sur les ohms les vrais 111828

Sur ma standard dans le fairing j'ai monté des JBL 13 cm mais j'ai du adapter légérement avec des cales, 4 petits écrous insérés entre le plastique du carrénage et le hp avec la vis de fixation traversante et j'ai fais un joins sur le tour avec scotch (en guise de coffrage) et joint pour la tenu dans le temps, car le rouleau de la suspension touché le plastique du fairing, les 13 cm standard, perso des Pioneer, que j'avais avant se montaient direct mais le son était nettement moins bon.


Les hp autoradio étant traités ''tropical'' et avec des menbrannes pour la plupart en matériaux synthétique, en alu ou en papier traité pas de problème d'humidité à craindre.


Je te conseille vivement des hp avec tweeter coaxial, Qualité très très sup à des menbrannes simples ou bi-coniques


Par exemple : http://www.pixmania.com/fr/fr/5577308/art/jbl/jbl-gt5-502-haut-parleurs.html


ou http://www.pixmania.com/fr/fr/5577340/art/jbl/jbl-gto528-haut-parleurs.html


Dernière édition par flht le Mer 8 Sep 2010 - 21:01, édité 4 fois
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Message par jpp-lfox Mer 8 Sep 2010 - 20:58

hilux a écrit:bon.......ben ben j'vais remettre ma question dans ma culotte et demonter mon fairing pour mesurer moi meme le diametre des haut parleurs Une question haut-parleurs sur les ohms les vrais 111828 ...j'vous laisse entre vous ....mais d'ohms a ohms.......c'est pas sympa Une question haut-parleurs sur les ohms les vrais 111828

Laisse tomber la réponse de Calimero, un copier-coller d'un article bidon....un puriste ajouterait que la résistance n'est en réalité que l'inverse de la conductivité ....peu.enseingne en France, mais bien réelle dans les études Nord Americaines.
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Message par jpp-lfox Mer 8 Sep 2010 - 21:02

Un dernier point......laisse tomber les ohms et les watts, regarde plutôt la performance de tes HP.
Un HP avec. Un rendement de 97 ou 98 dB par watt te fera plus gagner qu'un ampli plein de faux watts avec des HP qui donnent 89 ou 90 dB par watt ....
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Message par Mr John DEUFF Mer 8 Sep 2010 - 22:42

@ jpp : Merci pour la clarté de ta réponse ! Même un simple d'esprit comme moi a compris. Une question haut-parleurs sur les ohms les vrais 831254
En fait sur le CVO il y a déjà un ampli sous le top-case, mais j'ai appris récemment sur un forum CVO américain que cet ampli est bridé volontairement par Harman-Kardon au niveau des fréquences basses. HD vend aussi une "extension" qui consiste à faire communiquer les HP arrières avec le volume d'air du top-case en faisant un trou (j'y avais déjà songé) ils te vendent avec une sorte de débridage de l'équaliseur de l'ampli mais qui n'est pas compatible avec le mien! Donc plus tard je virerai peut-être cet ampli. Mais pour l'instant je vais voir déjà les HP sans doute avec des tweeters séparés et les modules pour séparer les graves des aigus.

En tous cas merci de vos avis éclairés! Une question haut-parleurs sur les ohms les vrais 578659
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Message par jpp-lfox Jeu 9 Sep 2010 - 7:46

Effectivement cela ne sert a rien de balancer les fréquences graves dans des petits HP
1-ils ne restituent pas les basses fréquences (taille - volume)
2- l'impédance est plus faible en fréquence grave, donc les HP risquent d'encaisser un courant plus fort pour lesquels ils ne sont pas prévus (dans une enceinte bas de gamme, il suffit d'ajouter un condensateur en série avec le twitter pour faire un filtre qui fait office de protection)
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Message par Le Lézard Jeu 9 Sep 2010 - 11:50

Le post de Calimero ne sert absolument à rien ici (il traite essentielement du pb posé par le raccordement de 2 hp sur une même sortie d'ampli)
JPP a tout à fait raison, pour la puissance resentie, le plus important est le rendement d'un hp. mais un bon rendement tourne plus autour de 92-93 db. Au delà, on arrive dans le très haut rendement...
Il faut savoir qu'une augmentation de 3db correspond à doubler la puissance restituée. Une question haut-parleurs sur les ohms les vrais 831254

Quant à l'impédance de hp, tu ne risques rien à en mettre des plus grands (> 2 ohms) à part une perte de puissance resituée. Parcontre, dans l'autre sens, tu risques d'endomager l'étage de sortie de ton ampli si tu montes le son à donf !
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Message par CALIMERO Jeu 9 Sep 2010 - 17:10

Hé les mecs vous avez mal dormi cette nuit, ou vous êtes en manque................ Une question haut-parleurs sur les ohms les vrais 807915 Une question haut-parleurs sur les ohms les vrais 807915 pas d'humour ce matin Une question haut-parleurs sur les ohms les vrais 111828
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Message par Mr John DEUFF Jeu 9 Sep 2010 - 22:16

@ Calimero : ils sont trop injustes! Une question haut-parleurs sur les ohms les vrais 807915 Une question haut-parleurs sur les ohms les vrais 807915 Une question haut-parleurs sur les ohms les vrais 807915
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Message par waazabi Jeu 21 Juil 2011 - 11:32

salut, je viens d'acquérir une electra glide ultra et j'en suis ravi.;par contre je trouve que le son des baffles n'est pas terrible , dés lors je souhaiterai les changer mais via des enceintes pas trop onéreuse...l'on m'a proposé de rajouter des tweeter avec filtres pour l'avant et de garder ceux d'origines et à l'arrière de les changer par du 4 ohms qu'en pensez vous et si vous avez un conseil à me donner je suis preneur..bon ok le son du pot VH est génial mais j'avoue à petite vitesse il est agréable d'écouter un bon zizi top....
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