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Demande conseil : Comment plier une pièce en aluminium ?

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Message par Merkava Mer 27 Mai 2015 - 8:40

Juste pour parler de manière concrète, voici une photo avec la maquette du gabarit et la pièce de profil. Comme vous pouvez le constater on n'est pas loin. C'est toutefois pas suffisamment arrondi à l'avant. Par ailleurs, en l'absence de gabarit en bois mais j'ai bonne espoir de l'obtenir d'ici la fin de la semaine, il est difficile d'avoir une courbe régulière.

Par ailleurs, même si je peux courber les emblèmes dans leur longueur, en revanche cela me semble difficile s'agissant de leur largeur. Cela signifie aussi qu'au moins la partie inférieur ne reposera pas à plat sur le réservoir : contrairement à ce que l'on peut penser les faces latérales du bidon ne sont pas plates.

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Demande conseil : Comment plier une pièce en aluminium ? - Page 2 Empty Re: Demande conseil : Comment plier une pièce en aluminium ?

Message par Panther Mer 27 Mai 2015 - 12:32

et le problème, c'est que si tu le "creuses" dans l'autre sens, il va automatiquement de redresser dans l'autre

si tu as de l'épaisseur dans la matière, le mieux serait encore d'évider le milieu pour que les bords collent mieux au réservoir, mais là, à part au Dremel ...
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Demande conseil : Comment plier une pièce en aluminium ? - Page 2 Empty Re: Demande conseil : Comment plier une pièce en aluminium ?

Message par mikedemekiar Lun 29 Juin 2015 - 17:15

Petite idee. Pour la largeur tu peux retailler le gabarit a la lime pour lui donner une courbe qui conviendra pour le reservoir.
Pour mettre ta piece alu a forme, la plaquer sur le gabarit avec des serre-joints, par l'intermediaire de minimum 4 plaques epaisses de multiplex sur lesquelles tu colles du caoutchouc epais, je dirais 15 a 20 mm au moins (pas de mousse, ou alors dure).

La pression sur le caoutchouc au centre fera ecraser le caoutchouc sans abimer normalement la piece tandis que sur les cotes, la pression devrait etre suffisante pour faire plier ta piece avec un certain controle.
Je l'ai vu faire par mon pere dans un etau pour donner courbure a de petites pieces sans les marquer et sans plis, d'un cote un gabarit et de l'autre la poussee par une plaque coutchouc dur en direct.
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Demande conseil : Comment plier une pièce en aluminium ? - Page 2 Empty Re: Demande conseil : Comment plier une pièce en aluminium ?

Message par Merkava Lun 10 Aoû 2015 - 22:21

Emblèmes cintrés... enfin avec la technique du chauffage/savon de Marseille/ bain d'eau froide. Mais je n'aurais pas dû les faire à l'échelle car on ne parvient pas à le coller au réservoir. Le collage au Sikaflex ne donnant pas de bons résultats (absence de polymérisation), j'ai commandé du 3M double face mousse de 2,3mm aux USA.  Il est notamment utilisé pour les fixer les GoPro. C'est le plus épais et j'espère ainsi récupérer la courbure tout en ayant une adhésion optimale.
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Message par Matt_harley1982 Lun 10 Aoû 2015 - 22:39

Une nuit au congélo et tu pourras le modeler facilement !
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Demande conseil : Comment plier une pièce en aluminium ? - Page 2 Empty Re: Demande conseil : Comment plier une pièce en aluminium ?

Message par Merkava Lun 10 Aoû 2015 - 22:40

Déja essayé. Cela ne fonctionne pas. De toute manière ils sont posés même si je vais devoir changer l'adhésif car cela tient mal.
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Demande conseil : Comment plier une pièce en aluminium ? - Page 2 Empty Re: Demande conseil : Comment plier une pièce en aluminium ?

Message par Panther Lun 10 Aoû 2015 - 22:41

seulement 2,3 mm d'épaisseur ? t'as intérêt à ce que ça suive nickel la forme du réservoir ...

au lieu de Sikka, j'aurais plutôt utilisé du "Parabond 600" ou du "Tec7 x-tack" (parole de menuisier)
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Demande conseil : Comment plier une pièce en aluminium ? - Page 2 Empty Re: Demande conseil : Comment plier une pièce en aluminium ?

Message par jpp-lfox Lun 10 Aoû 2015 - 22:45

Désolé de vous contre dire, l'aluminium comporte des fibres.
Il faut donc repérer le sens des fibres et plier dans ce sens. Toutes contraintes perpendiculaires entraînera une casse ou une faiblesse du pliage.
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Message par Panther Mar 11 Aoû 2015 - 7:31

il faut donc acheter de l'aluminium intissé ? Demande conseil : Comment plier une pièce en aluminium ? - Page 2 807915

comment on fait pour fabriquer une sphère - ou même une aile de voiture - en alu, alors ? Demande conseil : Comment plier une pièce en aluminium ? - Page 2 255351
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Demande conseil : Comment plier une pièce en aluminium ? - Page 2 Empty Re: Demande conseil : Comment plier une pièce en aluminium ?

Message par Charly Mar 11 Aoû 2015 - 8:16

Charly a écrit:si l'alu n'est pas trop épais, en protégeant la plaque alu avec un chiffon, moi je la roulerai doucement par l'intérieur avec un rouleau à pâtisserie et ça va forcément l'arrondir sans l'esquinter Demande conseil : Comment plier une pièce en aluminium ? - Page 2 90029
as-tu essayé de faire comme ça Demande conseil : Comment plier une pièce en aluminium ? - Page 2 85798
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Message par Merkava Mar 11 Aoû 2015 - 8:21

On a tout essayé comme je l'ai indiqué au-dessus. En fait il semble que l'épaisseur de l'aluminium soit telle que l'on ne peut pas pleinement courber la pièce. Il y a une légère résistance mécanique, sans doute liée au fait que ses deux extrémités sont plus épaisses que le centre.
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Message par jpp-lfox Mar 11 Aoû 2015 - 8:36

Panther a écrit:il faut donc acheter de l'aluminium intissé ? Demande conseil : Comment plier une pièce en aluminium ? - Page 2 807915

comment on fait pour fabriquer une sphère - ou même une aile de voiture - en alu, alors ? Demande conseil : Comment plier une pièce en aluminium ? - Page 2 255351

Tu as certes de l'alu moule, mais beaucoup d'alu sont en fait des mélanges étirées.
Un axe aura les fibres dans la longueur.
Un sphère on s'en fout.
Si tu regardes de près un jour une aile d'AC Cobra, tu verras nettement le sens des fibres.
Demande à un chaudronnier si l'alu n'a pas de fibre.... Demande conseil : Comment plier une pièce en aluminium ? - Page 2 111828
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Message par v-raf Mar 11 Aoû 2015 - 9:38

Et au tas et à la batte (outil de carrossier) ? Je ne suis pas expert en chimie de metaux mais pour de la tole classique, il faudrai étirer le centre de ta pièce ou retreindre les bords. Ca devrai même être plus facile avec de l'alu car alliage plus souple...
je dis peut être une connerie mais c'est une idée qui n'a pas encore été évoqué
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Message par Merkava Mar 11 Aoû 2015 - 10:07

V-Raf tu touches le bon point. La difficulté ici est que les bords sont plus épais que le centre (comme l'original sauf que celui ci est creux ). C'est l'origine du repiquage central. Mais bon, avec du 3M de 2,3mm cela devrait le faire. L'interstice n'est que de 2mm pour sa partie la plus accentuée.
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Message par v-raf Mar 11 Aoû 2015 - 10:17

Même si c'est moins epais c'est pas grave...mon prof disait toujours....tant qu'il reste 0.5mm de matière c'est quil n'y a pas de trous! D'autant plus que ce n'est pas une pièce de maintiens, sans contrainte ni lourde, donc la déformation peut être pratiqué a l'extrême.
ca aurai été mon cas....un tas sphérique...1 heure de batte dessus au centre tout doucement et ca le galbe automatiquement dans les 2 sens
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Message par jpp-lfox Mar 11 Aoû 2015 - 10:55

Une photo d'une aile d'AC Cobra, on voit bien le sens des fibres
Demande conseil : Comment plier une pièce en aluminium ? - Page 2 20150727

En général, il n'y a pas souvent de pièces en alu pur.
ALPAX = alu + silicium = belle "merde", pièce de fonderie brut, quasiment impossible a travailler, casse très facilement.
AG5 = alu + magnésium = facile à travailler, connu sous le nom Duralinox
AU4G = alu + cuivre = plus difficile à travailler que le Duralinox et connu sous le nom de Duralumin
AZ5GU = alu + zinc, connu sous le nom de Zicral, très sensible aux criques
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Message par Merkava Mar 11 Aoû 2015 - 11:42

Je mets un gros plan de la pièce. 

Demande conseil : Comment plier une pièce en aluminium ? - Page 2 Img_0510

Certes c'est peu éclairé et le Sikaflex ne permet pas totalement de voir la chose mais au centre vous pourrez constater l'absence de courbure parallèle.
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Message par jpp-lfox Mar 11 Aoû 2015 - 20:35

Elle est trop trouble pour donner un avis, en plus il faut se méfier si elle a été brossée pour le look
Apparement à la texture et couleur pas de l'Alpax, c'est déjà une bonne chose.
La on est pas sur un pliage avec fibre neutre et rayon de courbure, plutôt sur un ajustement
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Message par Merkava Mar 11 Aoû 2015 - 20:41

C'est de l'alu 6060
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Message par mikedemekiar Mer 12 Aoû 2015 - 21:33

Bon ben je te plains Merkava, tu es partis pour refaire la courbe du reservoir pour qu'elle corresponde Demande conseil : Comment plier une pièce en aluminium ? - Page 2 807915
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Message par Merkava Mer 12 Aoû 2015 - 22:01

Tu sous-estimes le pouvoir de la mousse 3M.
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Message par Boulou Mer 12 Aoû 2015 - 23:38

Et si tu usinais tous simplement la pièce pour la mettre à la forme de ton réservoir ?
Un bon coup de lime et c'est marre... Demande conseil : Comment plier une pièce en aluminium ? - Page 2 436666
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Message par Merkava Jeu 13 Aoû 2015 - 0:06

Je renonce. In 3M I trust et éventuellement un fin joint pour masquer !
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Message par Boulou Jeu 13 Aoû 2015 - 0:25

j'ai travailler avec des mousses double face, en imprimerie (flexo). Et je peut te dire que ces mousse sont exelente pour du statique. Mais sur une moto ( vent, pluie, vibration, froid, essence, etc...) même avec les meilleur du marché, elle finira de toute façon par lâcher. 

Donc, je te conseillerais, si tu veux absolument le coller, de veriffier, et au besoin de remplacer, régulièrement la mousse, pour ne pas perdre ton logo.
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Message par Merkava Jeu 13 Aoû 2015 - 7:41

J'ai déjà bien regardé la chose. Les mousses 3M sont déjà utilisés sur tous les véhicules, notamment nos motos. Ainsi, les lumières arrières sont collées avec tout comme les emblèmes. Par ailleurs les attaches de Go Pro sont fixées avec, d'où mon choix.


Dernière édition par Merkava le Jeu 13 Aoû 2015 - 8:09, édité 1 fois
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Message par Boulou Jeu 13 Aoû 2015 - 8:00

C'est comme tu veux mon gars, moi, pour ce que j'en dit ...
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Message par jpp-lfox Jeu 13 Aoû 2015 - 8:09

Vu le peu d'écart, lime et remise en forme sur un tas gentillement, au moins pour exténuer.
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Message par Panther Jeu 13 Aoû 2015 - 9:07

Merkava a écrit:J'ai déjà bien regardé la chose. Les mousses 3M sont déjà utilisés sur tous les véhicules, notamment nos motos.
ok mais je me demande si ce qu'on vend dans le commerce est de la même qualité que ce qui est utilisé au montage de nos véhicules ...

bien souvent - même en restant dans la même marque - ce qu'on vend dans les magasins restent dans la gamme "bricolage" Demande conseil : Comment plier une pièce en aluminium ? - Page 2 934157

les produits professionnels kivonbien sont réservés - pour d'obscures raisons de sécurité (on va dire ça, ouais ...) - aux professionnels, et nous - utilisateurs lambda - avons le reste Demande conseil : Comment plier une pièce en aluminium ? - Page 2 8536
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Demande conseil : Comment plier une pièce en aluminium ? - Page 2 Empty Re: Demande conseil : Comment plier une pièce en aluminium ?

Message par Merkava Jeu 13 Aoû 2015 - 9:17

Effectivement dans le commerce on n en trouve pas ou à vil prix. J'en ai commandé aux usa via Ebay. Ce sont de grandes chutes de 3M VHB 5962 et 4991 pour un prix modeste.
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Message par jbd13 Dim 13 Sep 2015 - 8:16

je fais les pliages à la presse 12 tonnes en dépassant la limite elastique du métal si on a dépassé c'est plus facile de redresser
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Message par jbd13 Dim 13 Sep 2015 - 8:21

je fais les pliages à la presse 12 tonnes sur un gabarit ou entre 2 sandows de chasse sous marine mais il faut dépasser la limite élastique du métal après c'est plus facile de remettre à plat au cas où
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