POMPES A EAU MERDIQUES SUR LES TOURINGS HARLEY-DAVIDSON

Truc de ouf ces problèmes de pompe , nous sommes à Denia espagne et nos 2 cvo ( road glide + electra limited ) avec pompe à eau hs à 3 jours d'intervalle , aucune pompe dispo en espagne avant 12 jours , on roule comme ça ! On le sait y avait pas d'eau avant ! Appel Perpignan pas top , appel Béziers sérieux et sympa .

Ce problème mériterait une action collective pour vice caché car ce problème est récurrent !

Inconcevable qu'en espagne il n'y ai aucune pompe dispo alors que ce problème est récurrent , surtout sur des modèles à ce prix . Je vais avec Alain leclerc faire un courrier à Harley france , nous sommes heureusement en garantie mais pour tous les autres il n'est pas normal de payer pour un vice caché , même une prise en charge à 50% est déjà du vol .

Je suggère si vous en êtes d'accord  créer une liste de toute les motos ayant eu ce problème pour qu'un rappel soit effectué et faire pression sur hd france !! ( moto , nom , adresse )

Je ne suis pas concerné car je n'ai pas ton modèle mais du moment qu'ils prennent en garantie (ou même hors garantie) le remplacement de la pièce défectueuse il n'y a pas de vice caché. 

Après un rappel préventif est une bonne idée car cela permet d'éviter les soucis.

Enfin pour les pièces détachées, il n'y a rien nulle part, au mois d'août Harley Europe n'importe pas de pièces, comme ça moins de frais de stocks, optimisation des flux financiers, branlette des actionnaires etc... Les premières livraisons arrivent le 7 ou le 8 septembre au Port (en Hollande je crois, encore de l'optimisation car comme ça la filiale hollandaise facture la pièce à Harley France quasiment au prix de vente et pas d'impôts). Sur Paris à partir du 11 ou 12. Donc sur l'Espagne faut le temps de faire descendre le matos!

Je viens de voir que Jis est également concerné et actuellement à Faakersee + notre poto Eagle62 en retour du meeting FPH , un autre membre fph en rade à strasbourg , ..

Pour moi c'est laisser pourrir un problème alors que l'on sait qu'il va se produire et ce n'est pas normal que l'on l'accepte ainsi !

Pour nous heureusement sous garantie avec une journée de vacances perdue , on sera sur béziers le 11 , le pire est qu'il vont nous remettre la même pompe !!

Juridiquement ce n'est pas le vice caché qu'il faut évoquer, mais la garantie légale de conformité.
Il n'y a pas de vice caché, puisque tu es au courant du problème, c'est le principe de base du vice caché, s'il est connu, il n'est plus caché

       

Ce n'est pas exactement cela
La "garantie légale de conformité" qui est différente de la garantie "commerciale classique" ne peut marcher que pendant 2 ans maxi après la réception du bien
Donc les machines ciblées sont de 2014, 2015 et 2016 aussi le délai butoir du recours sur cette base est atteint, et on ne peut s'en prévaloir.
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F11094

Le vice caché n'a rien à voir avec le fait qu'on le sache ou pas. En fait, le vendeur a l'obligation d'informer son client d'un problème sur telle ou telle pièce, dès lors,  informé le client ne peut se prévaloir d'un vice caché. Dans la mesure où le vendeur ne l'avertit pas, alors qu'il le savait => c'est un vice caché. Dans le cas présent, dès 2014 au vu des interventions sur les Fora US ce problème était signalé. Donc les vendeurs français étaient obligatoirement informés, d'autant plus que la Moco a fait effectuer des modifis sur les pièces de rechange, par contre ils n'avertissaient les clients en 2015 et 2016. Ce défaut était donc caché verbalement, et de plus non visible physiquement, ce défaut rendant à terme l'utilisation du bien aléatoire par les pannes consécutives à ce défaut.
Ce défaut était donc existant à l'achat, et n'est en rien une usure normale d'une pièce de par son utilisation. Par contre, ce sont aux victimes, de prouver la réalité de ce vice caché

.

jms a écrit:Juridiquement ce n'est pas le vice caché qu'il faut évoquer, mais la garantie légale de conformité.
Il n'y a pas de vice caché, puisque tu es au courant du problème, c'est le principe de base du vice caché, s'il est connu, il n'est plus caché  

La non-conformité vise le défaut mais aussi la fonctionnalité
La non-conformité au sens de l’article L. 217-4 vise non seulement le défaut de l’appareil mais aussi sa fonctionnalité. Ainsi, on peut invoquer la non-conformité pour le défaut présenté par un produit mais aussi pour tout ce qui rend  son fonctionnement ou son utilisation différente de ce que le produit pouvait laisser penser.
 
Ainsi, à propos d’un véhicule d’occasion avec un kilométrage élevé, les juges ont estimé que même si le consommateur a pu utiliser le véhicule, la succession de pannes a perturbé l’usage auquel il était destiné et l’ont rendu impropre à sa destination. (CA Nancy, 21 janvier 2016, RG 15-01682).
 
De même, l’incertitude sur la fiabilité d’un véhicule et la crainte d’une panne imminente, rendent le véhicule impropre à l’usage habituellement attendu d’un bien semblable au sens de l’article L. 217-5-1 du code de la consommation (CA Nancy, 7 juin 2012, RG n° 11-01964).

Tu en parlait deja à monta de ce problème
Tu recidives alors?

A monta , je disais que ça me pendait au nez , maintenant c'est fait , emmerdé comme les autres , je sens que je vais pas la garder longtemps celle là !

electra105 a écrit:Je viens de voir que Jis est également concerné et actuellement à Faakersee + notre poto Eagle62 en retour du meeting FPH , un autre membre fph en rade à strasbourg , ..

Pour moi c'est laisser pourrir un problème alors que l'on sait qu'il va se produire et ce n'est pas normal que l'on l'accepte ainsi !

Pour nous heureusement sous garantie avec une journée de vacances perdue , on sera sur béziers le 11 , le pire est qu'il vont nous remettre la même pompe !!

La moto de Jis est un CVO qui n'est pas concerné par la pompe à eau.
Son modèle ne possède pas de pompe à eau il me semble.

robotriri a écrit:

electra105 a écrit:Je viens de voir que Jis est également concerné et actuellement à Faakersee + notre poto Eagle62 en retour du meeting FPH , un autre membre fph en rade à strasbourg , ..

Pour moi c'est laisser pourrir un problème alors que l'on sait qu'il va se produire et ce n'est pas normal que l'on l'accepte ainsi !

Pour nous heureusement sous garantie avec une journée de vacances perdue , on sera sur béziers le 11 , le pire est qu'il vont nous remettre la même pompe !!

La moto de Jis est un CVO qui n'est pas concerné par la pompe à eau.
Son modèle ne possède pas de pompe à eau il me semble.

 
si si , comme pour nos cvo !! Je viens de le lire dans le post de cheval !!

electra105 a écrit:La non-conformité vise le défaut mais aussi la fonctionnalité
La non-conformité au sens de l’article L. 217-4 vise non seulement le défaut de l’appareil mais aussi sa fonctionnalité. Ainsi, on peut invoquer la non-conformité pour le défaut présenté par un produit mais aussi pour tout ce qui rend  son fonctionnement ou son utilisation différente de ce que le produit pouvait laisser penser.
 
Ainsi, à propos d’un véhicule d’occasion avec un kilométrage élevé, les juges ont estimé que même si le consommateur a pu utiliser le véhicule, la succession de pannes a perturbé l’usage auquel il était destiné et l’ont rendu impropre à sa destination. (CA Nancy, 21 janvier 2016, RG 15-01682).
 
De même, l’incertitude sur la fiabilité d’un véhicule et la crainte d’une panne imminente, rendent le véhicule impropre à l’usage habituellement attendu d’un bien semblable au sens de l’article L. 217-5-1 du code de la consommation (CA Nancy, 7 juin 2012, RG n° 11-01964).

oui c'est tout à fait ça

J'ai un frangin normand qui a une Electra (pas CVO) et il en a déjà niqué 2 en 1 an.

Je dois donc me méfier, mais le problème c'est qu'il y a aucune alerte, alors, oui, je suis pour un rappel de la part de Harley qui doit remédier à ça.

J'ai déjà été touché par la distri sur un 1450 Road King injection de 2004 à 60 000 bornes, alors si je peux éviter de subir encore une panne à cause d'un vice caché ou d'une pompe non conforme ...

electra105 a écrit:

robotriri a écrit:

electra105 a écrit:Je viens de voir que Jis est également concerné et actuellement à Faakersee + notre poto Eagle62 en retour du meeting FPH , un autre membre fph en rade à strasbourg , ..

Pour moi c'est laisser pourrir un problème alors que l'on sait qu'il va se produire et ce n'est pas normal que l'on l'accepte ainsi !

Pour nous heureusement sous garantie avec une journée de vacances perdue , on sera sur béziers le 11 , le pire est qu'il vont nous remettre la même pompe !!

La moto de Jis est un CVO qui n'est pas concerné par la pompe à eau.
Son modèle ne possède pas de pompe à eau il me semble.

 
si si , comme pour nos cvo !! Je viens de le lire dans le post de cheval !!

Ok je te crois,  .

Ba alors qu'elle merde ces pompes.

cela laisse à reflechir ces conneries.  .

Moi qui suis tenté par un 114 Road Glide S,  , mais eux sont en refroidissement huiles je crois et pas les même soucis il me semble.

Cela ne concerne que les refroidissements à la mode Shura. 

Depuis peu , il y a une nouvelle pompe à eau . 

https://serviceinfo.harley-davidson.com/sip/content/document/view?id=1140746292809493536

Ha merde! Bonne fin de vacances quand même les amis 

Suis pas prêt de changer mon road king!

 Bingo pour moi
Je remontais aujourd'hui de l'Ardèche, et d'un  seul coup voyants moteur et eau qui s'allument. J'étais à 50 km de St Etienne. Je prends contact avec eux, je leur amène direct la moto.
Le chef mécano, fait les tests après avoir vérifié les codes erreur. Résultat, liquide de refroidissement OK, mais pompe à eau HS. Il me dit qu'il en a une, un nouveau modèle et que je peux la faire changer dans la foulée. Je n'avais pas le choix, donc changement de la pièce.
Résultats : pièce et main d'oeuvre : 829€58
La bécane ayant 3 ans, mais pourtant que 18 000kms, donc plus de garantie, tout pour ma pomme. Le mécano a fait les recherches, mais il n'y a pas eu de rappel à ce sujet. Il m'a dit que les modèle principalement concernés, étaient ceux jusqu'en 2016 inclus.
Les boules



Il y avait déjà eu des antécédents sur le Forum :
http://www.passion-harley.net/t71185-probleme-circuit-refroidissement-electra-2014-code-defaut

Un petit courrier à HD France pour leur rappeler que c'est pas un hasard et demander une prise en charge.

On sait jamais, sur un malentendu, il peuvent faire un geste...

il ne devrait jamais y avoir d'eau dans une HD. un peu de jack a la limite , parce que la pompe est assise sur la selle

blague a part ,c'est a cause de ce genre de conneries que la clientèle passe de plus en plus souvent du coté obscur au moment du choix.. . et a priori ça ne s'arrange pas.

WebMaster a écrit:La bécane ayant 3 ans, mais pourtant que 18 000kms, donc plus de garantie, tout pour ma pomme. Le mécano a fait les recherches, mais il n'y a pas eu de rappel à ce sujet. Il m'a dit que les modèle principalement concernés, étaient ceux jusqu'en 2016 inclus.
Les boules

Après, c'est pas parce qu'il n'y a pas de rappel qu'il n'y a pas de prise en charge. Un rappel, c'est quand il y a un risque d'incident (qui pourrait entraîner des blessures grave voir la mort. Ne l'oublions pas).

Mais en cas de pièce ayant une faiblesse et qui peut casser avant sa durée de vie normale, il peut y avoir prise en charge du constructeur. Parfois, faut demander. Parfois non.

Pas de pot les copains, c'est vraiment de la daube ces boites à eau.
Espérons pour vous que les nouvelles pompes soient plus fiables.
Et dire que c'est pour les normes "Euro" 

WebMaster a écrit: Bingo pour moi
Je remontais aujourd'hui de l'Ardèche, et d'un  seul coup voyants moteur et eau qui s'allument. J'étais à 50 km de St Etienne. Je prends contact avec eux, je leur amène direct la moto.
Le chef mécano, fait les tests après avoir vérifié les codes erreur. Résultat, liquide de refroidissement OK, mais pompe à eau HS. Il me dit qu'il en a une, un nouveau modèle et que je peux la faire changer dans la foulée. Je n'avais pas le choix, donc changement de la pièce.
Résultats : pièce et main d'oeuvre : 829€58
La bécane ayant 3 ans, mais pourtant que 18 000kms, donc plus de garantie, tout pour ma pomme. Le mécano a fait les recherches, mais il n'y a pas eu de rappel à ce sujet. Il m'a dit que les modèle principalement concernés, étaient ceux jusqu'en 2016 inclus.
Les boules




Il y avait déjà eu des antécédents sur le Forum :
http://www.passion-harley.net/t71185-probleme-circuit-refroidissement-electra-2014-code-defaut

pas clean tout ça , 

la mienne est de 2015  on croise les doigts 

A+

La lettre à Harley France, quelle blague...

Salut à tous
J'ai fais changer la mienne (ultra 2015) heureusement sous garantie. La concess m'a dit qu'il était possible sans probleme de rouler sans. Ce que j'ai fais en attendant la pièce.
Résultat, un écoulement gras sur le bas du bloc moteur côté filtre à air.
En fait, ça chauffe et les vapeurs d'huile sature le filtre et ça coule sur le bloc moteur.
Sans problème soit disant pour la fiabilité de la machine...?...

Moi ça s’allume, ça s’eteint .. j’avais vu ce potentiel problème avec HD Melun qui m’avait confirmé que l’on’pouvait Rouler.
Je suis en Bavière et je rentre en France demain après avoir déjà pas mal roulé et pas de soucis.
Il ne fait pas bien chaud non plus ...

Ça faisait la même chose avec de temps en temps le fusible de 10 camps qui rendait l'âme, jusqu'au jour ou ça a ete le tour de la pompe. ...

Comme l’a précisé Electra 105 regroupé vous et faites un courrier à HD France
Ç est inadmissible autant de pompes à eau qui lâchent

Tien pour pas cher est increvable, Harley devrais changer de fournisseur.

t'as cassé la machine à laver ?

Proxo a écrit:t'as cassé la machine à laver ?

Pourquoi veux tu que je l'ai cassé, il suffit d'avoir comme moi un re-vendeur de pièces dispos près de chez moi.

Puis je me souviens des pompe à eau de Renault 21 électrique qui permettais de faire circuler le liquide de refroidissement lorsque le moteur était éteint pendant 1mn, elle tenais 200000 voir la vie de la caisse.

La qualité n'est pas au RDV sur celle des Harley, jusqu'au moment ou un pro va sortir un modèle fiable, avec comme Renault la fait une turbine sans contacte ou lien mécanique, la turbine etait immergé dans le liquide de refroidissement devant une glace et un aiment en rotation de l'autre coté la faisait tourner, entre les deux partie électrique et mécanique aucun lien ou risque de fuite.

Pour info, 

Chez Harley j'aimerais en récupérer une pour la démonter et connaitre le fonctionnement et cause du problème, alors avis à la population.

Demande à ton concess', il doit en avoir plein ses poubelles !