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Plaisir coupable... FXDR

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Message par Big Al Sam 14 Sep 2019 - 19:03

moi le déambulateur dans 10 ou 15 ans, ou plus tard si tout se passe bien, ce sera avec un ape et des franges....
Plaisir coupable...    FXDR - Page 19 111828
@ Beatnick: pour ton analyse, je ne suis pas tout à fait d'accord, 
je pense que si HD reste fidèle à son image de custom et de gros touring rétros (mais avec tous les avantages de la modernité comme il le font aujourd'hui) il renforcera son identité, et sa fidélité à une ligne de conduite, et une identité forte, c'est ce qui peut séduire une nouvelle clientèle qui veut se différencier avec des machines à forte personnalité pour sortir du lot par rapport à une uniformisation généralisée.
Ce n'est pas en faisant des copies de ce qui se fait ailleurs qu'il vont fidéliser les jeunes qui zapperont de marque d'une année sur l'autre au gré des nouveautés et des modes qui 
changent..
voila c'est mon avis, on peut en débattre, mais peut être pas ici, car c'est le post du FXDR....

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Message par Shura Sam 14 Sep 2019 - 19:23

Désolé, mais si HD ne se "modernise" pas, elle crevera.
Parce que la société change. En bien ou en mal, peut importe, c'est pas le débat.
Mais croire que les Road King et Heritage (juste un exemple) plaieront éternellement et suffiront à la marque est, à mon humble avis, naif et/ou prétentieux.
Aujourd'hui, si HD veut du "jeune", va falloir lui sortir des compteurs digitaux, et du tu tout connecté à leurs putain de smartphones.
Sans parler de toutes les technologies d'assistés acéphales d'assitances à la conduite, que ce soit sur la bécane ou dans l'équipement.
Que ça nous plaise ou non, ils leurs faut se diversifier, ou en tout les cas tenter, pour voir où ça "mord".
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Message par Indy69 Sam 14 Sep 2019 - 20:19

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Pourvu qu'on puisse toujours les customiser, c'est l'essentiel...
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Message par bougna71 Sam 14 Sep 2019 - 20:22

Big Al a écrit:moi le déambulateur dans 10 ou 15 ans, ou plus tard si tout se passe bien, ce sera avec un ape et des franges....
Plaisir coupable...    FXDR - Page 19 111828
@ Beatnick: pour ton analyse, je ne suis pas tout à fait d'accord, 
je pense que si HD reste fidèle à son image de custom et de gros touring rétros (mais avec tous les avantages de la modernité comme il le font aujourd'hui) il renforcera son identité, et sa fidélité à une ligne de conduite, et une identité forte, c'est ce qui peut séduire une nouvelle clientèle qui veut se différencier avec des machines à forte personnalité pour sortir du lot par rapport à une uniformisation généralisée.
Ce n'est pas en faisant des copies de ce qui se fait ailleurs qu'il vont fidéliser les jeunes qui zapperont de marque d'une année sur l'autre au gré des nouveautés et des modes qui 
changent..
voila c'est mon avis, on peut en débattre, mais peut être pas ici, car c'est le post du FXDR....
Absolument pas d accord avec toi il faut que HD touche une nouvelle clientèle
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Message par Beatnick Sam 14 Sep 2019 - 20:36

Big Al a écrit:moi le déambulateur dans 10 ou 15 ans, ou plus tard si tout se passe bien, ce sera avec un ape et des franges.... 
@ Beatnick: pour ton analyse, je ne suis pas tout à fait d'accord, 
je pense que si HD reste fidèle à son image de custom et de gros touring rétros (mais avec tous les avantages de la modernité comme il le font aujourd'hui) il renforcera son identité, et sa fidélité à une ligne de conduite, et une identité forte, c'est ce qui peut séduire une nouvelle clientèle qui veut se différencier avec des machines à forte personnalité pour sortir du lot par rapport à une uniformisation généralisée.
Ce n'est pas en faisant des copies de ce qui se fait ailleurs qu'il vont fidéliser les jeunes qui zapperont de marque d'une année sur l'autre au gré des nouveautés et des modes qui 
changent..
voila c'est mon avis, on peut en débattre, mais peut être pas ici, car c'est le post du FXDR....

Mais tu vois bien que ça ne suffit pas.

Dans la gamme, il y a toujours des machines rétros. En fait pratiquement tous les modèles sont "rétros": les tourings n'ont pratiquement pas changé, et dans la gamme softail plus de la moitié des modèles ressemblent à leur équivalent twin-cam. 

Et pourtant les ventes chutent.

Dans cette configuration, rester immobile équivaut à disparaitre.

D'un autre côté on trouve de nouvelles machines comme le Fat Bob et le Street Glide. Je ne parle pas volontairement du FXDR qui a mon sens est une extrapolation du Breakout. Ces deux modèles proposent quelque chose de nouveau. Un look et une sportivité accrue pour le Fat Bob, une sorte de polyvalence pour le Sport Glide. Perso, je n'achèterais ni l'une ni l'autre, je les trouve moches toutes les deux. Mais ce sont les modèles les plus vendus, et surtout ceux qui séduisent une clientèle non HD. Et les commerciaux sont ravis d'avoir ces machines au catalogue car elles leur permettent d'élargir leur clientèle.

Alors oui, je pense vraiment que la MoCo a tout intérêt à sortir plein de nouveaux modèles. Et si ces modèles me plaisent, je serai inquiet. Cela voudrait dire que HD s'est trompé de cible.
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Message par Big Al Sam 14 Sep 2019 - 20:53

bon vous avez peut être raison...
du moment que cela permet à HD de conserver une gamme "façon anciennes" moi ça me va, de toutes manières il restera toujours des occases qui me plairont...
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Message par Shura Sam 14 Sep 2019 - 20:54

En effet. Je suis par exemple abonné à la page FB de Macadam Moto / HD Montpellier.
Ils font des photos des nouveaux clients qui posent devant leur nouvelle acquisition.
Et bien c'est complétement dingue le nombre de SportGlide qu'ils vendent.
Mais un truc de dingue. Et ce ne sont certainement pas les seuls.
Moi aussi je la trouve moche et impersonnelle à un point que c'est pas permis.
Mais bon, tant mieux pour la MoCo, elle lui fait rentrer du pognon et rameuter pleins de nouveaux clients qui n'y seraient peut-être pas venus autrement. Une "petite" HD pas trop chère, avec tout l'équipement fonctionnel qu'il faut.
Ils ont fait mouche.
Concernant le FXDR, j'aime. Mais ce qui me dérangeait, c'était son prix sans déconner. 3 à 4000 € trop chère à mon goût pour vraiment intéresser des nouveaux (et jeunes) au point de franchir le pas.
Ils ont un peu corrigé le tir. En même temps on peux comprendre qu'ils ne peuvent pas la placer en dessous des 20.000€.
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Message par Big Al Sam 14 Sep 2019 - 21:02

comme tu dis, ça fait pleins de nouveaux clients et de pognon pour la MoCo, donc la renta devrait être meilleure, mais ça ne fait pas baisser les prix pour autant...
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Message par Shura Sam 14 Sep 2019 - 21:04

En même temps c'est pas grave. Je veux pas des HD Leader Price non plus.
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Message par Big Al Sam 14 Sep 2019 - 21:08

ben ils pourraient faire des efforts au moins en ne supprimant pas d'équipement (sélecteur talon, clapets sur les fairings ext...) et en améliorant le service après vente et la qualité de certaines pièces...
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Message par bougna71 Sam 14 Sep 2019 - 21:10

À Troyes pareil je suis impressionné par la vente des sport Glide
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Message par Simsim Sam 14 Sep 2019 - 21:24

Indy69 a écrit:Plaisir coupable...    FXDR - Page 19 2832208825

Pourvu qu'on puisse toujours les customiser, c'est l'essentiel...
Indy maintenant que t'as un Fatboy tu peux passer au RoadGlide je pense !  Plaisir coupable...    FXDR - Page 19 807915
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Message par Simsim Sam 14 Sep 2019 - 21:25

bougna71 a écrit:À Troyes pareil je suis impressionné par la vente des sport Glide
Pas chère vu l'équipement et pratique. 

Je reste étonné du positionnement de prix du LRS 114 qui est une super bécane.
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Message par Indy69 Sam 14 Sep 2019 - 21:53

Simsim a écrit:
Indy69 a écrit:Plaisir coupable...    FXDR - Page 19 2832208825

Pourvu qu'on puisse toujours les customiser, c'est l'essentiel...
Indy maintenant que t'as un Fatboy tu peux passer au RoadGlide je pense !  Plaisir coupable...    FXDR - Page 19 807915

Plaisir coupable...    FXDR - Page 19 807915
Non non j'ai un Breakout tout trafiqué avec des toutes petites platines en lieu et place des repose pied pour un peu plus de confort quand je roule cool.... Fait pas bon vieillir Plaisir coupable...    FXDR - Page 19 111828


Et si j'en avais les moyens, le super Breakout qu'est le FXDR je saurais comment le customisé.... Je le vois déjà Plaisir coupable...    FXDR - Page 19 90029 ma très chère et tendre épouse moins bien Plaisir coupable...    FXDR - Page 19 111828
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Message par Simsim Sam 14 Sep 2019 - 23:07

Devant nos épouses je crois que nous sommes tous égaux.  Plaisir coupable...    FXDR - Page 19 111828
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Message par Pat31 Sam 14 Sep 2019 - 23:13

Plaisir coupable...    FXDR - Page 19 90029 Plaisir coupable...    FXDR - Page 19 90029 Plaisir coupable...    FXDR - Page 19 90029 Plaisir coupable...    FXDR - Page 19 90029

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Plaisir coupable...    FXDR - Page 19 Men-ar11  Plaisir coupable...    FXDR - Page 19 19012510  Plaisir coupable...    FXDR - Page 19 Pat31m10  Plaisir coupable...    FXDR - Page 19 Keep-c10    Plaisir coupable...    FXDR - Page 19 Limite10   
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Examine si ce que tu promets est juste et possible car la promesse est une dette.
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Message par tdzeus30 Sam 14 Sep 2019 - 23:28

Normal, elle est sympa, pas mal finie (VS une switchback p ex avec ses carters bruts) , une sorte de couteau suisse.
Je comprend son succès.
En fait il faut une gamme large qui couvre tous les besoins.
M'enfin, cet aprem à Limoges , l'immense majorité des machines sont des tradi voir des anciennes et vu le monde qui s'est déplacé, inutile d'aller ratisser au diable avec des suppositoires à camion


Dernière édition par tdzeus30 le Dim 15 Sep 2019 - 10:06, édité 1 fois

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Message par Simsim Sam 14 Sep 2019 - 23:57

Suppositoire à camion. Plaisir coupable...    FXDR - Page 19 807915 Plaisir coupable...    FXDR - Page 19 807915 Plaisir coupable...    FXDR - Page 19 807915


Dernière édition par Simsim le Sam 14 Sep 2019 - 23:57, édité 1 fois (Raison : Notre Boris-jc est un applicateur. ????)
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Message par boris-jc Dim 15 Sep 2019 - 8:10

Petite balade hier, qui m'a permis notamment d'aller découvrir la nouvelle concession de Chartres, et d'essayer qqs modèles 2020 (pas de LRS à l'horizon avant au moins fin-octobre, Nico, et encore : au compte-gouttes...).
Le Harley Tour y faisait une étape aussi.
Énormément de non-Harley sur LES parkings environnants : la marque attire donc toujours, comme l'a écrit Thierry juste au-dessus. NB : il n'empêche, les pro sont très inquiétés par les chiffres américains, alors que les nôtres sont bons.

Et bien le FXDR (que personne, mais personne, n'appelle par son nom officiel caché "Destroyer"...) était une des stars du Tour. Du coup, le mien a connu un certain succès (comme à Montlhéry il y a trois mois !).
Vous pensez bien que j'ai interrogé les gonzes qui venaient de tester la bête : à part la (plutôt bonne) surprise du feet first, commentaires élogieux. Le caractère du M8 est bien mis en exergue par ce châssis qui sait tout faire.
Mais surtout, et c'est là que je voulais en venir, le look plaît un max aux nouveaux, et pas seulement. Pas mal de proprios "historiques" ont daigné reconnaître qu'il commence à rentrer dans le paysage.

Tout ça pour écrire aussi que je me suis encore offert un peu plus de 400 bornes avec des contractures monstrueuses de zygomatiques : que c'est bon !!

@ Proxo : allons-y pour "le solide" Plaisir coupable...    FXDR - Page 19 807915
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Message par Shura Dim 15 Sep 2019 - 9:18

boris-jc a écrit:Et bien le FXDR (que personne, mais personne, n'appelle par son nom officiel caché "Destroyer"...)

Ben c'est normal, c'est parce que c'est pas son nom officiel, tout simplement, mais une invention avancée par des journalistes US qui ont tenté de pallier à l'absence de nom à sa sortie dans leurs articles.  Plaisir coupable...    FXDR - Page 19 831254
Officellement le "Destroyer" c'est le VRXSE (le V-Rod préparé pour la piste en 2006). Je sais que ça te plait, mais il va bien falloir faire ton deuil un jour. Plaisir coupable...    FXDR - Page 19 934157
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Message par boris-jc Dim 15 Sep 2019 - 9:36

Je te rassure, Cédric, je n'aime pas ce nom (que mentionne pourtant la facture !?). Non, je pensais que c'était FXDR comme Drag Racer, et ça m'allait bien !!
Et oui, le Destroyer, c'était bien le VRod de 2006

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Message par Shura Dim 15 Sep 2019 - 9:41

Il manque la cale à petite roulettes derrière ! Plaisir coupable...    FXDR - Page 19 14808

Drag Racer ça sonne bien, et ça annonce bien les intentions de la bête.
C'est juste vraiment trop con que ce soit un décortiquage de la référence.
Ils auraient pu le baptiser officiellement quand même.
Comme si au lieu de parler de V-Rod, pendant 15 ans, on avait parlé de V-Twin Racing Street Custom. Plaisir coupable...    FXDR - Page 19 8536

EDIT : Pour la facture, c'est bizarre. J'ai pas retrouvé ce nom, pas même dans le communiqué de presse ? Une invention de ton concess' ?
Quand je vois la facture de ma bécane faite chez Borie au premier proprio de mon Breakout... ça m'étonnerait pas ! Plaisir coupable...    FXDR - Page 19 14808 Plaisir coupable...    FXDR - Page 19 111828
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Message par TONI Dim 15 Sep 2019 - 9:52

boris-jc a écrit:Petite balade hier, qui m'a permis notamment d'aller découvrir la nouvelle concession de Chartres, et d'essayer qqs modèles 2020 (pas de LRS à l'horizon avant au moins fin-octobre, Nico, et encore : au compte-gouttes...).
Le Harley Tour y faisait une étape aussi.
Énormément de non-Harley sur LES parkings environnants : la marque attire donc toujours, comme l'a écrit Thierry juste au-dessus. NB : il n'empêche, les pro sont très inquiétés par les chiffres américains, alors que les nôtres sont bons.

Et bien le FXDR (que personne, mais personne, n'appelle par son nom officiel caché "Destroyer"...) était une des stars du Tour. Du coup, le mien a connu un certain succès (comme à Montlhéry il y a trois mois !).
Vous pensez bien que j'ai interrogé les gonzes qui venaient de tester la bête : à part la (plutôt bonne) surprise du feet first, commentaires élogieux. Le caractère du M8 est bien mis en exergue par ce châssis qui sait tout faire.
Mais surtout, et c'est là que je voulais en venir, le look plaît un max aux nouveaux, et pas seulement. Pas mal de proprios "historiques" ont daigné reconnaître qu'il commence à rentrer dans le paysage.

Tout ça pour écrire aussi que je me suis encore offert un peu plus de 400 bornes avec des contractures monstrueuses de zygomatiques : que c'est bon !!

@ Proxo : allons-y pour "le solide" Plaisir coupable...    FXDR - Page 19 807915

On y étaient avec Polikarpov en fin d'après midi .
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Message par boris-jc Dim 15 Sep 2019 - 10:01

Tu as raison : le voilà avec sa livrée complète, le Destroyer originel 
Plaisir coupable...    FXDR - Page 19 3

Quant au mien, ben, voilà l'extrait de la facture (je pense que les différentes entrées sont des références Harley provenant du siège, et pas des compositions des vendeurs) :
Plaisir coupable...    FXDR - Page 19 B0781410
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Message par boris-jc Dim 15 Sep 2019 - 10:02

TONI a écrit:
boris-jc a écrit:Petite balade hier, qui m'a permis notamment d'aller découvrir la nouvelle concession de Chartres, et d'essayer qqs modèles 2020 (pas de LRS à l'horizon avant au moins fin-octobre, Nico, et encore : au compte-gouttes...).
Le Harley Tour y faisait une étape aussi.
Énormément de non-Harley sur LES parkings environnants : la marque attire donc toujours, comme l'a écrit Thierry juste au-dessus. NB : il n'empêche, les pro sont très inquiétés par les chiffres américains, alors que les nôtres sont bons.

Et bien le FXDR (que personne, mais personne, n'appelle par son nom officiel caché "Destroyer"...) était une des stars du Tour. Du coup, le mien a connu un certain succès (comme à Montlhéry il y a trois mois !).
Vous pensez bien que j'ai interrogé les gonzes qui venaient de tester la bête : à part la (plutôt bonne) surprise du feet first, commentaires élogieux. Le caractère du M8 est bien mis en exergue par ce châssis qui sait tout faire.
Mais surtout, et c'est là que je voulais en venir, le look plaît un max aux nouveaux, et pas seulement. Pas mal de proprios "historiques" ont daigné reconnaître qu'il commence à rentrer dans le paysage.

Tout ça pour écrire aussi que je me suis encore offert un peu plus de 400 bornes avec des contractures monstrueuses de zygomatiques : que c'est bon !!

@ Proxo : allons-y pour "le solide" Plaisir coupable...    FXDR - Page 19 807915

On y étaient avec Polikarpov en fin d'après midi .
Merdoum : on s'est manqués !!! J'ai quitté vers 16h  Plaisir coupable...    FXDR - Page 19 37298
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Message par tdzeus30 Dim 15 Sep 2019 - 10:24

Pour revenir sur le FXDR , la cops au fiston l'aime bien aussi, donc ils ont tapé juste sur les jeunots, après c'est un budget, m'enfin avec des taux à moins de 1%....( je rappelle aux anciens qu'en 1980, année ou une FLT RG , mon fantasme perso, était vendu 50 000 F = une fortune à l'époque, les taux moyen d'emprunt de conso étaient à 28%......)

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Message par boris-jc Dim 15 Sep 2019 - 10:32

28 % Plaisir coupable...    FXDR - Page 19 570442
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Message par Shura Dim 15 Sep 2019 - 10:32

boris-jc a écrit:
Quant au mien, ben, voilà l'extrait de la facture (je pense que les différentes entrées sont des références Harley provenant du siège, et pas des compositions des vendeurs) :
Plaisir coupable...    FXDR - Page 19 B0781410

Ben écoutes, moi chez Borie, ils sont arrivés à vendre un FXSBSSE au premier proprio, tout en lui refilant le manuel d'un Softail standard (tout en lui faisant pété la house CVO au passage). Plaisir coupable...    FXDR - Page 19 111828
Honnêtement, je ne sais pas d'où sors ce nom ?

Tiens, un début de piste => https://www.actumoto.ch/2018/09/08/premieres-impressions-de-conduite-de-la-nouvelle-harley-fxdr-114/
Quel est leur source ? Ils semblent dire que "Destroyer" était le nom envisagé, mais sans plus.
Pour ce qui est de ta facture, ce serait intéressant de savoir s'il a la même dénomination sur une facture US ?
Ou même s'il a toujours cette dénomination sur les modèles de cette année ? Peut-être HD France qui l'avait entré dans sa base ainsi mi-2018, selon les premiers retours de Milwaukee, et n'as pas modifiée sa base par la suite ?
A voir pour les modèles 2019. Plaisir coupable...    FXDR - Page 19 255351

Clair qu'elle plait aux "jeunes". Mais c'est un peu comme le V-Rod une putain de moto d'égoiste et/ou de célibataire. Plaisir coupable...    FXDR - Page 19 111828
Toujours comme le V-Rod, vouloir en faire une bécane duo serait un gachis monstrueux. Plaisir coupable...    FXDR - Page 19 831254

EDIT : Putaaiiiiiinnnnnnn.... 28 % !!!!! Plaisir coupable...    FXDR - Page 19 860377 Plaisir coupable...    FXDR - Page 19 443262
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Message par boris-jc Dim 15 Sep 2019 - 10:35

Shura a écrit:
 comme le V-Rod une putain de moto d'égoiste et/ou de célibataire. Plaisir coupable...    FXDR - Page 19 111828
Ça veut pas dire la même chose ?!!?  Plaisir coupable...    FXDR - Page 19 807915
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Message par Shura Dim 15 Sep 2019 - 10:40

Je préfère laisser planer le suspense ! Plaisir coupable...    FXDR - Page 19 111828
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Message par boris-jc Dim 15 Sep 2019 - 13:17

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