Instabilité de l'ultra limited à vitesse haute

Salut à vous tous,

Voilà je sais que les HD ne sont pas forcement faites pour rouler "vite"... Enfin, un petit 180 de temps en temps décalamine un peut la machine 

Bon j'ai plusieurs fois constaté qu'il fallait quand même tenir la bête à partir de 160. 

Elle n'est pas stable, pas sécurisante, l'avant semble hyper léger, bref t'as plus tendance serrer les genoux et à vouloir ralentir que de pousser plus loin. 

Est-ce que quelqu'un à déjà poussé un peu et senti les mêmes sensations puis par la suite trouvé une ou des solutions? Du genre amortisseur de direction, pneumatiques amortos, fourche… 

Merci pour vos retours 

Ah oui! la machine est chaussée de Cruistecs 

Vieux Fred 29 a écrit:Salut à vous tous,

Voilà je sais que les HD ne sont pas forcement faites pour rouler "vite"... Enfin, un petit 180 de temps en temps décalamine un peut la machine 

Bon j'ai plusieurs fois constaté qu'il fallait quand même tenir la bête à partir de 160. 

Elle n'est pas stable, pas sécurisante, l'avant semble hyper léger, bref t'as plus tendance serrer les genoux et à vouloir ralentir que de pousser plus loin. 

Est-ce que quelqu'un à déjà poussé un peu et senti les mêmes sensations puis par la suite trouvé une ou des solutions? Du genre amortisseur de direction, pneumatiques amortos, fourche… 

Merci pour vos retours 

Pfff, j'ai revendu la FLHXSE2 (2010) que j'avais entre autre à cause de ça...ça gigote de partout et c'est limite de partir en sucette avec des guidonnages flippants (pourtant j'avais changé l'huile de fourche, les amortisseurs et tous les silent-blocs de bras oscillant). A minima un amortisseur de direction devrait être d'origine sur ces pièges (la nouvelle I..... n'a pas ce genre de souci...)

C'est aussi une des raisons pour lesquelles je me suis séparé du CVO Limited...
Plus de soucis de flottement de direction avec le RKS
Le soucis était encore plus flagrant avec un pneu avant qui manquait légèrement de pression.

Merde, j'ai pas l'intension de la changer, elle me va bien cette machine. Doit bien y avoir un moyen… J'ai vu un amortisseur d'origine sur les TriGlides cela pourrait il aller avec quel gain?

yoyog5629 a écrit:C'est aussi une des raisons pour lesquelles je me suis séparé du CVO Limited...
Plus de soucis de flottement de direction avec le RKS
Le soucis était encore plus flagrant avec un pneu avant qui manquait légèrement de pression.

Je surgonfle toujours un peu   ça peu pas venir de là.

Si j'avais la réponse, j'aurais peut-être encore l'Electra...
J'ai vu l'amortisseur sur LBC, ça vaut peut-être le coup de tester.

avant de me lancer, je vais attendre un peu plus de retour. 

Salut Vieux Fred.
Déjà oui le surgonflage influe sur la tenue de route ça c'est évident.
Après peut-être qu'en installant des cartouches dans des tubes de fourche tu diminuera cet effet de report de charge à haute vitesse???
À moins qu'il existe un kit de suspensions actives
Plus radical des plaques de plomb bien caché comme il faut

Morgron a écrit:Salut Vieux Fred.
Déjà oui le surgonflage influe sur la tenue de route ça c'est évident.
Après peut-être qu'en installant des cartouches dans des tubes de fourche tu diminuera cet effet de report de charge à haute vitesse???
À moins qu'il existe un kit de suspensions actives
Plus radical des plaques de plomb bien caché comme il faut  

Alors pour les plaques de plomb j'oublie   j'ai déjà plus de 400 kg a bouger. Par contre je connais pas les cartouches actives!!!

https://www.genialmotor.it/fr/38078-harley-davidson-fl-touring-road-king-street-glide-electra-glide-etc-1997-2013-ohlins-kit-cartouche-fkc-100-fkc-101.html

Je pense que tu en as déjà entendu parler.
Sinon, ce phénomène arrive avec ou sans surplus de bagages ? A voir comme tu penses du côté des amortisseurs arrière ??
Sinon, malheureusement tu vas devoir réduire ta vitesse de croisière

Vieux Fred 29 a écrit:Merde, j'ai pas l'intension de la changer, elle me va bien cette machine. Doit bien y avoir un moyen… J'ai vu un amortisseur d'origine sur les TriGlides cela pourrait il aller avec quel gain?

mouais...il est vrai que les cartouches et amortisseurs Öhlins devraient, probablement, améliorer la tenue de route mais que faire contre un cadre en chewing-gum ??? 

De mon point de vue c'est toute la géométrie et la conception de ce cadre prévu pour les highways en mode pépère  qu'il faudrait changer (ou renforcer de partout, déjà qu'il est pas léger, léger...). 
Une seule solution rendre la main et éviter de conduire comme un connard (je parle pour moi là !)...mais c'est plus facile à dire qu'à faire

NB: elle est de quelle année ta brêle ? visiblement les nouveaux cadres type Rushmore seraient plus efficaces...

C’est ce que j’allais demander Fred , qu’elle année ton flhrk   Pré 2009 c’est même pas la peine de chercher à faire quoique ce soit , les anciens cadre sont en caoutchouc      entre 2009 et 2014 y’a un très gros mieux c’est flagrant    Mais c’est vraiment après 2014 que les cadres sont sont améliorés…. Et encore plus depuis 2020 ou 21 je crois ……. Mais bon là vous parlez de vitesse sacrément hautes que je ne peut pas atteindre du fait de mon gabarit , étant donné que je flotterais au vent en m’ ayant accroché les mains aux poignées de la brèle avec des serflex 

Si j'en crois les photos dans sa signature, on y voit un cache filtre à aire marqué 114. Donc c'est un modèle récent.
Depuis que j'ai les capteurs de pression de pneu, et que je peux l'afficher en temps réel sur la moto, je ne surgonfle plus jamais mes pneus. Parce que même à 2.8 pour l'arrière, si je roule longtemps par très beau temps, il passe largement au delà des 3.2 bars (pour afficher ensuite "HI P" (surement pour Hi Pressure)...L'avant lui monte gonflé à 2.6 atteint presque les 3 bars en roulant. 

J'avais eu l'occasion d'essayer mon Road glide special sur les autoroutes allemande. Ben même à 180, la moto bougeait pas. Surement l'avantage du carénage fixé sur le cadre.

Mais bon, j'y suis pas resté longtemps. C'est crevant de regarder où on va à cette vitesse tout en regardant dans ses rétro si on voit pas arriver une grosse berline teutonne à plus de 200...

HerveRK a écrit: entre 2009 et 2014 y’a un très gros mieux c’est flagrant    Mais c’est vraiment après 2014 que les cadres sont sont améliorés….

eh ben...vu que j'avais un 2010 !!! donc avant 2009 c'était la Bérézina version Tchernobyl

NB: c'est limite criminel de commercialiser des bécanes dangereuses à ce point...

Surement l'avantage du carénage fixé sur le cadre.

C'est plus que probable mais ça ne change rien à la dangerosité du bestiau en version carénage sur la fourche...(en plus le sanibroyeur fixé à l'arrière doit pas aider )

Il est certain que l'electra paye à haute vitesse son batwing fixé sur la fourche.

Tu as les dernières générations de fourche donc ça va, des pneus Metzeller , bien meilleurs que les Dunlop pour la pluie et la maniabilité mais qui sont plus maniables et joueurs et peut-être moins stables (c'est mon impression avec les miens)
Perso avec ma 96 pourvu du cadre 2009 je ne dépassais pas 160, avec la RG tu peux visser à fond

Je suis quasi sûr que l' instabilité est due au batwing fixé à la direction . Je suis par ailleurs étonné de la stabilité des RK avec sa pelle à tarte qui est aussi fixé à la direction . Je n' ai jamais ressenti de louvoiement , même à (très) grande vitesse .  

La différence entre les Rushmore et les plus anciennes ( à partir de 2009) n' est pas le cadre , mais la fourche et surtout la fixation des bras de fourche sur les tés .

J'ai une FLHTK de 2010 et je ressens également ce phénomène peu rassurant. La solution : Je roule pépère en respectant globalement les limitations...
Il m'arrive des fois d'ouvrir, mais uniquement en ligne droite et si il n'y a pas de véhicule trop près.
Le max que j'ai dû faire, c'est 170, et pas plus de quelques dizaines de secondes. Sinon la croisière sur autoroute c'est 140 compteur, et je me sens en sécurité.
J'ai constaté le même pb avec les Dunlop d'origine et maintenant avec les Commander III.
Par contre, la moto a 106.000 km maintenant et je n'ai jamais remplacé l'huile de fourche. Je viens d'acheter le kit complet avec les joints et de l'huile 20W. Je vous dirai si ça change quelque chose en haute vitesse.

Le Lézard a écrit:J'ai une FLHTK de 2010 et je ressens également ce phénomène peu rassurant. La solution : Je roule pépère en respectant globalement les limitations...
Il m'arrive des fois d'ouvrir, mais uniquement en ligne droite et si il n'y a pas de véhicule trop près.
Le max que j'ai dû faire, c'est 170, et pas plus de quelques dizaines de secondes. Sinon la croisière sur autoroute c'est 140 compteur, et je me sens en sécurité.
J'ai constaté le même pb avec les Dunlop d'origine et maintenant avec les Commander III.
Par contre, la moto a 106.000 km maintenant et je n'ai jamais remplacé l'huile de fourche. Je viens d'acheter le kit complet avec les joints et de l'huile 20W. Je vous dirai si ça change quelque chose en haute vitesse.

 Salut ça m intéresse beaucoup car moi aussi elle a quelques km 102 M et je viens de la jap et niveau tenue de route j ai l impression d avoir piquer le canapé de mon papi

La pelle à tarte sur les RK ne pose pas de problème tant qu’il n’y a pas de vent. Avec mon premier RK donc un 1340 ma vitesse de croisière était de 160-170 sur autoroute (car à l’époque on pouvait) et ça ne posait pas de problème tant qu’il n’y avait pas de vent. Récemment avec mon RK 2005 je ne pouvais pas suivre deux potes en Electra et Steet Glide a 130 a cause d’un super vent transversal. Je viens de m’acheter un bat wing adaptable à la place du pare brise. Je l’ai essayé en montant à 170 tout va bien mais il n’y avait pas trop de vent donc à réessayer un jour venteux. Comme maintenant je roule maxi à 130-140 sur autoroute (par choix et par obligation) le problème est moins sensible.

Morgron a écrit:https://www.genialmotor.it/fr/38078-harley-davidson-fl-touring-road-king-street-glide-electra-glide-etc-1997-2013-ohlins-kit-cartouche-fkc-100-fkc-101.html

Je pense que tu en as déjà entendu parler.
Sinon, ce phénomène arrive avec ou sans surplus de bagages ? A voir comme tu penses du côté des amortisseurs arrière ??
Sinon, malheureusement tu vas devoir réduire ta vitesse de croisière  

Salut Morgron,

Je me demandais justement quelle solution proposait ölins pour les fourches, ce lien dit que ce modèle n'est valable que jusqu'à 2013 et j'ai une 2019. Mais je suppose que cela doit exister.
Je prévois aussi de passer en ölins à l'arrière, j'attends juste que ceux d'origine présentent des fatigues.
Pour ce qui est du chargement je pense que cela arrive plutôt à lège.

Bon, pour la vitesse je roule pas comme un "Fada" tout les jour   

run666 a écrit:

Vieux Fred 29 a écrit:Merde, j'ai pas l'intension de la changer, elle me va bien cette machine. Doit bien y avoir un moyen… J'ai vu un amortisseur d'origine sur les TriGlides cela pourrait il aller avec quel gain?

mouais...il est vrai que les cartouches et amortisseurs Öhlins devraient, probablement, améliorer la tenue de route mais que faire contre un cadre en chewing-gum ??? 

De mon point de vue c'est toute la géométrie et la conception de ce cadre prévu pour les highways en mode pépère  qu'il faudrait changer (ou renforcer de partout, déjà qu'il est pas léger, léger...). 
Une seule solution rendre la main et éviter de conduire comme un connard (je parle pour moi là !)...mais c'est plus facile à dire qu'à faire

NB: elle est de quelle année ta brêle ? visiblement les nouveaux cadres type Rushmore seraient plus efficaces...

2019, c'est le même cadre pour tous les Tourings et de ce que l'on m'a dit, les road glide n'ont pas ce problème !

HerveRK a écrit:C’est ce que j’allais demander Fred , qu’elle année ton flhrk   Pré 2009 c’est même pas la peine de chercher à faire quoique ce soit , les anciens cadre sont en caoutchouc      entre 2009 et 2014 y’a un très gros mieux c’est flagrant    Mais c’est vraiment après 2014 que les cadres sont sont améliorés…. Et encore plus depuis 2020 ou 21 je crois ……. Mais bon là vous parlez de vitesse sacrément hautes que je ne peut pas atteindre du fait de mon gabarit , étant donné que je flotterais au vent en m’ ayant accroché les mains aux poignées de la brèle avec des serflex 

J'ai répondu plus haut, mais avec le monstre que tu as exposé au meeting, je pense quand même que tu dois essorer les poignées cross de temps en temps 

tdzeus30 a écrit:Il est certain que l'electra paye à haute vitesse son batwing fixé sur la fourche.

Tu as les dernières générations de fourche donc ça va, des pneus Metzeller , bien meilleurs que les Dunlop pour la pluie et la maniabilité mais qui sont plus maniables et joueurs et peut-être moins stables (c'est mon impression avec les miens)
Perso avec ma 96 pourvu du cadre 2009 je ne dépassais pas 160, avec la RG tu peux visser à fond

Salut Thierry, 

Oui, j'ai eu l'occasion de tester un road glide de la concess et c'est vrai que ça bouge pas à plus de 160, par contre j'aime pas l'énorme avant que ça fait. 

louloupa a écrit:Je suis quasi sûr que l' instabilité est due au batwing fixé à la direction . Je suis par ailleurs étonné de la stabilité des RK avec sa pelle à tarte qui est aussi fixé à la direction . Je n' ai jamais ressenti de louvoiement , même à (très) grande vitesse .  

La différence entre les Rushmore et les plus anciennes ( à partir de 2009) n' est pas le cadre , mais la fourche et surtout la fixation des bras de fourche sur les tés .

Salut Loupaloupa

Peut être existe-t-il des ailerons 

Le Lézard a écrit:J'ai une FLHTK de 2010 et je ressens également ce phénomène peu rassurant. La solution : Je roule pépère en respectant globalement les limitations...
Il m'arrive des fois d'ouvrir, mais uniquement en ligne droite et si il n'y a pas de véhicule trop près.
Le max que j'ai dû faire, c'est 170, et pas plus de quelques dizaines de secondes. Sinon la croisière sur autoroute c'est 140 compteur, et je me sens en sécurité.
J'ai constaté le même pb avec les Dunlop d'origine et maintenant avec les Commander III.
Par contre, la moto a 106.000 km maintenant et je n'ai jamais remplacé l'huile de fourche. Je viens d'acheter le kit complet avec les joints et de l'huile 20W. Je vous dirai si ça change quelque chose en haute vitesse.

OK, J'attend ton retour 

choucroute a écrit:La pelle à tarte sur les RK ne pose pas de problème tant qu’il n’y a pas de vent. Avec mon premier RK donc un 1340 ma vitesse de croisière était de 160-170 sur autoroute (car à l’époque on pouvait) et ça ne posait pas de problème tant qu’il n’y avait pas de vent. Récemment avec mon RK 2005 je ne pouvais pas suivre deux potes en Electra et Steet Glide a 130 a cause d’un super vent transversal. Je viens de m’acheter un bat wing adaptable à la place du pare brise. Je l’ai essayé en montant à 170 tout va bien mais il n’y avait pas trop de vent donc à réessayer un jour venteux. Comme maintenant je roule maxi à 130-140 sur autoroute (par choix et par obligation) le problème est moins sensible.

Salut Choucroute,

Bin comme dit plus haut, avec une 2019, t'as déjà les amortos, le cadre et la fourche qui sont différents . Mais c'est vrai de jusqu'à 140 c'est un vélo qui prend le vent  

Vieux Fred 29 a écrit:

Peut être existe-t-il des ailerons 

je reviens d'une virée en Ducati V4S avec ma fille...je peux confirmer que les ailerons ça sert...enfin, à partir de 240...

run666 a écrit:

Vieux Fred 29 a écrit:

Peut être existe-t-il des ailerons 

je reviens d'une virée en Ducati V4S avec ma fille...je peux confirmer que les ailerons ça sert...enfin, à partir de 240...

Ha! J'ai fait débloqué la poignée, mais jusqu' 220 seulement.