J'hésite à retirer mon stage 1...

quand le concess te fait le Stage, il te donne le boitier. A toi ensuite de peaufiner les réglages quand tu sens que ça ne va pas. Si le concess est bidon, qu'il ne règle pas la moto sur un banc ou avec des tests routiers, ben il faut se prendre en main et le faire soit même ou avec des potes.

ryohazuki a écrit:quand le concess te fait le Stage, il te donne le boitier. A toi ensuite de peaufiner les réglages quand tu sens que ça ne va pas. Si le concess est bidon, qu'il ne règle pas la moto sur un banc ou avec des tests routiers, ben il faut se prendre en main et le faire soit même ou avec des potes.

tu as raison mais il faut oser. C'est ce que je ferai avec ma WG si le resultat n'est pas satisfaisant. Tiens au fait pour les 2013, les cables sont differents? quelqu'un aurait il les refs des cables et du CD?

merci

je viens de faire le stage 1 sur mon fat bob

coté perf ,sur; qu'il y as du mieux ,mon seul regret c'est le bruit des vances , je trouve vraiment domage de faire tant de baroufff et de ne pas trouver des chicanes "civilisées " les bleus je m'en tape , mais les voisins a 6h du mat !!!

chrisfat a écrit:je viens de faire le stage 1 sur mon fat bob

coté perf ,sur; qu'il y as du mieux ,mon seul regret c'est le bruit des vances , je trouve vraiment domage de faire tant de baroufff et de ne pas trouver des chicanes "civilisées " les bleus je m'en tape , mais les voisins a 6h du mat !!!

tu as quoi comme Vances???

Quand j'avais mon 1200 XR ,j'en ai essayé un en stage 1 je peu te dire que c'est le jour et la nuit .
Quand mon XR cognait dans un petit rond point en 3ième , avec l'autre j'enroulais sans problème sur le même rapport
En sortie de courbe 2000tr/mn sur la 5 et gaz au point de repère que je me suis donné 90 km/h avec la mienne , 112 avec l'autre
Je crois aussi que tu as un pb de réglage

Norick a écrit:

chrisfat a écrit:je viens de faire le stage 1 sur mon fat bob

coté perf ,sur; qu'il y as du mieux ,mon seul regret c'est le bruit des vances , je trouve vraiment domage de faire tant de baroufff et de ne pas trouver des chicanes "civilisées " les bleus je m'en tape , mais les voisins a 6h du mat !!!

tu as quoi comme Vances???

des big shot staggered noir mat avec chicane + laine il paraitrai que en bouchant quelques trous ,le bruit est moin fort,? j'ai les chicanes d'origine j'essairai peut etre ;

chrisfat a écrit:

Norick a écrit:

chrisfat a écrit:je viens de faire le stage 1 sur mon fat bob

coté perf ,sur; qu'il y as du mieux ,mon seul regret c'est le bruit des vances , je trouve vraiment domage de faire tant de baroufff et de ne pas trouver des chicanes "civilisées " les bleus je m'en tape , mais les voisins a 6h du mat !!!

tu as quoi comme Vances???

des big shot staggered noir mat avec chicane + laine il paraitrai que en bouchant quelques trous ,le bruit est moin fort,? j'ai les chicanes d'origine j'essairai peut etre ;

tu as ça sur un fat bob?

sur la WG, j'ai des Vances twin slash sans chicanes, bon c'est tout neuf et faut voir à terme mais c'est supportable à priori

+1

Passage d'un boitier TFI à une carto optimisée avec le SEPST c'est le jour et la nuit (la carto standard ne l'est pas). Certes c'est un peu de travail (smart Tune, réglages des tables AFR et d'avance) pour obtenir le comportement souhaité mais ça vaut vraiment le coup. Le prix n'est pas négligeable mais qu'est-ce qu'on ne ferait pas pour nos belles.

le stage 1 encore et toujours....pas question sur la mienne, elle marche super comme ça et puis cela semble une modif tellement obligatoire que j'ai encore moins envie de le faire mais bon il faut d'abord et surtout se faire plaisir,

à bientôt sur les routes avec ou sans stage 1

Bien, je viens d'aller faire un tour (enfin un peu de soleil en normandie) et j'ai débranché le fuel pak (avec les nouvelles connectiques çà prend 1mn) et apres quelques kms je l'ai rebranché.

Verdict: le comportement de la machine est sensiblement identique, certe le fat envoi un peu plus fort mais rien d'extraordinaire non plus (cela reste trés subjectif).

Difficil de conclure tellement les différences sont minimes (sachant que j'ai laissé le filtre , les pots et la vanne bloquée ouverte).

Il me reste la possibilité d'investir dans SEPT mais le prix exorbitant du module laisse songeur. Surtout que j'ai eu l'occasion d'essayer un swithback 103 en stage 1 Full SE (prépa concess) et cela ne ma pas laissé de souvenir impérissable.

Ma conclusion (pour le momment...), avec les données que j'ai, c'est que le stage 1 n'est clairement pas indispensable vu le budget qu'il demande.

comme dit plus haut ; ton stage 1 est mal configuré

je suis en stage 1 depuis pas mal de temps et tu gagnes vraiment en couple, en souplesse, en reprise, et le moteur chauffe beaucoup moins (les données vont jusqu'à 30 % d'écart en moins)

un peu moins sur la conso

en bref c'est vraiment un grand plus

Au risque de faire de la redite :

S1 = meilleur rendement (si bien configuré)

Sur le FXDC et le Nighster, S1 (carto HD) + pots HD US, et bien y'a pas photo, surtout que j'ai fait le rodage des 2 en "stock"

J'ai nettement vu un meilleur comportement moteur (reprise, souplesse - avec mon quintal passé c'est le genre de chose qui se remarque rapidement )

Moins de conso, à utilisation identique ! C'est clair que le moteur étant plus joueur, on est tenté, et là la coso grimpe.

Et cela s'est vérifié aussi sur les machines des potes, derniètement un RK et un Soft Heritage, même conclusion.

Autant te dire que la suivante est commandée avec le S1 monté à la livraison.



Donc fais comme tu veux mais il semble évident que ta carto ne soit pas optimisée, à voir...

salut amis motards

j'ai un softail 2011 de 18.000km aujourd'hui

il a ete equipe stage 1 a la revision des 8.000

resultat:un veau

j'ai donc achete cables et cd et j'ai commence a tripoter la carto

et apres +ou- une 30aine d'essai j'ai obtenu un resultat relativement satisfaisant

conso :identique a la machine stock

la nervositee est bien meilleure mais il ne pas s'attendre a ce qu'elle vous arrache les bras

au niveau souplesse,en ville elle repart a 1.200 ,1.300 en 2 3ieme rapport sans le moindre

cognement

le seul bemol tout ces essais on ete fait a partir de la carto SE pour softail fournis avec le cd

et,malgres tout ce que j'ai pu lire sur le forum (et dieu sait qu'il y a des typres bien cales

sur la question) et les explications sur le mode d'emploi du cd

JE N'AI RIEN COMPRIS SUR L'UTILISATION DE SMARTUNE

conclusion perso

stage 1 c'est bien si on ne s'attend pas a avoir comme monture une gazelle

avec tout mes respects amis motards

a+

marius

dan x one a écrit:
juste mettre des pots d'origines un peu libérés, juste pour le son.

Alors voilà, est ce que quelqu'un c'est déjà fait cette réflextion, qu'en pensez vous?

nos électras sont stock, sauf les pots, elles ont 80 000 kms depuis 2007 et aucun soucis particulier!
sont bien assez performantes pour l'usage qu'on en a

Pour que le résultat ne soit pas satisfaisant, c'est que le S1 est mal fait ou mal configuré.

Déjà, et sans vouloir polémiquer, on a plus de chance de maîtriser tous les paramètres avec une reprogrammation de la centrale EFI, avec une interface du type SEPST, TTS Mastertune ou Dynojet Power Vision, plus des séances de vTune ou équivalent. Verdict : le moteur est bien moins chaud, le son plus lourd, moins claquant, et le couple à bas-moyen régime est bien présent. Je comprends que pour certains ce ne soit pas très rassurant de modifier les paramètres de l'injection, mais franchement, il n'y a pas de comparaison possible entre une bécane stock et une bécane avec un S1 bien fait. Pour finir, un petit passage au banc après S1 ça donne ça :




10.1 mkg à 2500 tr/mn, ça rend la bécane super agréable sans forcer, et je soupçonne que ça s'est encore amélioré depuis que j'ai changé l'échappement RADII pour des V&H Double Barrel Staggered (j'avais refait mes vTune). A l'occasion, je referai un passage au banc pour vérifier, car à 30 € c'est pas la fin du monde

Et pour le prix, mon S1 (sur un modeste Sportster 12) m'est revenu dans sa version initiale (depuis changé l'échappement) à environ 700 € tout compris, mais fait par bibi. Donc c'est quand même pas la ruine ! Mais c'est vrai aussi qu'il faut faire un peu attention, il y a moyen d'abîmer son moteur si on se trompe de cartographie par exemple, ou si on met des paramètres absurdes.

http://phenrimoto.blogspot.be/2011/04/le-cout-dun-stage-one.html

C'est vrai qu'au prix concession le stage 1 c'est du vol.
D'un autre coté il est indispensable. Il faut avoir testé une bécane avec et sans pour comprendre tout de suite. J'ai un sports 1200, ça lui redonné le couple et les reprises à bas régime correspondant à sa cylindrée. reprise en 5ème à 60 , alors que sans elle cognait à 90 !

Conclusion : il faut chercher les solutions alternatives aux cons. Et il y en a !
Bon, je ne vais pas réécrire tout ce que vous trouverez en tapant Stage 1 dans la recherche.

Et pour ceux qui ne voient pas d'amélioration, il faut refaire d'urgence les réglages, avant de casser quelque chose.

Salut a tous,une chose m echappe par rapport a tout ce qui a ete dit.Pourquoi faut il avoir une carto par moteur,j entends par moto individuellement?Je suppose que la carto stock est la meme pour chaques types de breles,alors pourquoi la cartro S1 n en serait pas de meme?Faut qu on m explique!!

EMCW


techniquement, il n'y a pas de raison.
pratiquement, cela leur permet de vendre 1 boitier par bécane au lieu de 1 pour la France entière.

A leur place, vous auriez fait quoi ?

@FXD69

La carto stock est prévue pour un type de filtre et de pot donnée.

Si tu changes le filtre,suivant le modèle, tu n'auras pas la même quantité d'air en entrée donc nécessité une carto spécifique adaptée à ta configuration. Idem mais à moindre niveau pour les silencieux (ligne complète impératif de refaire la carto). Idem pour les cams, ...

Je viens de le faire sur mon Fat bob de 2011 et c'est le jour et la nuit!!!! je ne regrette pas mes 900 euros dépensés

tu as forcément un problème de réglage de ton S1...

change de mécano asap!!

Il faut que je fasse un autre essai en retirant le filtre SE et le TFI et cela sur un peu plus de Kms, avant de tous remettre en place et j'aviserais en fonction du résultat, mais vu le temps qui semble repartir à la pluie pour plusieurs jours, cela ne sera pas pour tout de suite.

PatBoy a écrit:@FXD69

La carto stock est prévue pour un type de filtre et de pot donnée.

Si tu changes le filtre,suivant le modèle, tu n'auras pas la même quantité d'air en entrée donc nécessité une carto spécifique adaptée à ta configuration. Idem mais à moindre niveau pour les silencieux (ligne complète impératif de refaire la carto). Idem pour les cams, ...

En effet,je comprends mais a ce moment là,il suffirait de determiner une carto type pour un filtre SE et pots SE,puis une autre pour pot VH et filtre KN par exemple,etc;;cela ferait en gros une vingtaine de carto disponible et basta,plus d hesitation sur les parametrages
C est sure que le but c est que l installation du stage 1 soit relativement occulte pour que ces Mrs gris et cons s en mettent le max dans la poche

dan x one a écrit:Il faut que je fasse un autre essai en retirant le filtre SE et le TFI et cela sur un peu plus de Kms, avant de tous remettre en place et j'aviserais en fonction du résultat, mais vu le temps qui semble repartir à la pluie pour plusieurs jours, cela ne sera pas pour tout de suite.

Au vu de tes réponses je comprend que c'est toi qui a monté et réglé ton stage 1...

Je pense que le problème vient de là!

Il semble qu'il doit y avoir un souci avec le réglage de ta carto, moi j'ai roulé 6 mois sur ma RK en config stock qui avait 20.000 km
Quand je l'ai repris chez le cons après le stage 1 => plus du tout la meme moto, beaucoup plus de reprise et vraiement ca chauffe bcp moins au début je croyais qu'on m'avait donné une autre moto meme le bruit du moteur a changé (partiellement le filtre à air mais y a pas que ca ) Elle a roté un peu au début avec la nouvelle carto mais au bout de qqs Kms...nickel

J'ai pas encore changé les pots (ca coute chère déjà le S1)j'ai juste les pots US, mais je vais bientot mettre des S&S et là ca donnera encore un peu plus de puissance et couple
Va voir un autre cons ou gris car il y a un blème là

HD56 a écrit:Il semble qu'il doit y avoir un souci avec le réglage de ta carto, moi j'ai roulé 6 mois sur ma RK en config stock qui avait 20.000 km
Quand je l'ai repris chez le cons après le stage 1 => plus du tout la meme moto, beaucoup plus de reprise et vraiement ca chauffe bcp moins au début je croyais qu'on m'avait donné une autre moto meme le bruit du moteur a changé (partiellement le filtre à air mais y a pas que ca ) Elle a roté un peu au début avec la nouvelle carto mais au bout de qqs Kms...nickel

J'ai pas encore changé les pots (ca coute chère déjà le S1)j'ai juste les pots US, mais je vais bientot mettre des S&S et là ca donnera encore un peu plus de puissance et couple
Va voir un autre cons ou gris car il y a un blème là

C est con,tu va te retaper une carto

FXD69 a écrit:

HD56 a écrit:Il semble qu'il doit y avoir un souci avec le réglage de ta carto, moi j'ai roulé 6 mois sur ma RK en config stock qui avait 20.000 km
Quand je l'ai repris chez le cons après le stage 1 => plus du tout la meme moto, beaucoup plus de reprise et vraiement ca chauffe bcp moins au début je croyais qu'on m'avait donné une autre moto meme le bruit du moteur a changé (partiellement le filtre à air mais y a pas que ca ) Elle a roté un peu au début avec la nouvelle carto mais au bout de qqs Kms...nickel

J'ai pas encore changé les pots (ca coute chère déjà le S1)j'ai juste les pots US, mais je vais bientot mettre des S&S et là ca donnera encore un peu plus de puissance et couple
Va voir un autre cons ou gris car il y a un blème là

C est con,tu va te retaper une carto

Non pas obligatoire comme il y a déjà les pots US, apparemment le boitier s'adapte au nouveaux pots (selon le cons HD)

FXD69 a écrit:En effet,je comprends mais a ce moment là,il suffirait de determiner une
carto type pour un filtre SE et pots SE,puis une autre pour pot VH et
filtre KN par exemple,etc;;cela ferait en gros une vingtaine de carto
disponible et basta,plus d hesitation sur les parametrages

Bah c'est exactement ça, en ce qui concerne le boitier SE, il y a une banque de carto dans laquelle il faut piocher en fonction de la config de la bécane, perso ayant tout SE (filtre/pots) la carto correspondante fonctionne très bien, au point que je ne vois pas la nécessité de l'affiner à l'aide de smartune et autres ...
Par contre si tu as une config exotique qui n'est pas répertorié, faut choisir quelque chose d'approchant et faire des séances de smartune pour "caler" efficacement la respiration du bouzin ...
Que fait un cons ?, il met un filtre machin, des pots truc, il charge la carto machin /trucs à l'aide du boitier qui se verrouille définitivement et pis c'est tout ...
Si tu veux modifier faut juste acheter les cables ...

Finalement, c est celui qui prend le plus cher qui se prend le moins la tete

pib a écrit:

dan x one a écrit:Il faut que je fasse un autre essai en retirant le filtre SE et le TFI et cela sur un peu plus de Kms, avant de tous remettre en place et j'aviserais en fonction du résultat, mais vu le temps qui semble repartir à la pluie pour plusieurs jours, cela ne sera pas pour tout de suite.

Au vu de tes réponses je comprend que c'est toi qui a monté et réglé ton stage 1...

Je pense que le problème vient de là!

?? Oui j'ai monté mon stage 1 et alors? monter un filtre, des pots et installer un TFI puis rentrer les paramêtres de Vances&Hines n'est pas bien compliqué et je ne pense pas être le seul ici. (si cela te semble compliqué j'y peu rien... ).

De plus, un filtre SE HD, des pots twin slash V&N et le Fuelpak V&N, j'ai pas mis n'importe quoi sur ma brêle.

Maintenant il est vrais que je ne suis pas préparateur en mécanique Moto, désolé, encore que mon mécano HD ne semble pas bien connaitre le Fuelpak donc il faut pas compter sur lui pour affiné la carto.

Alors Oui j'aurai pu allez direct chez HD avoir le beau SE PRO TUNER orange pour quelque 700 boules (ou pire faire monter le tout en SE pour 1500 € et avoir la même bécane que le premier FAT BOB qui passe ), puis le faire réglé par mon mécano HD ( plus la vaseline bien sûre...) et ne pas chercher à comprendre

C'est pas mas façon de voire désolé.

C est sure qu avoir une harley c est avant tout pour la personnaliser et donc pas etre comme tout le monde.Le stage 1 est quand meme une bonne prise de tete