Distribution sur le 110Ci à partir de 50 000kms ?

tgtmini24 a écrit:Salut à tous p
J'ai pris rdv avec la concession d'Avignon (avec laquelle je n'ai jamais eu de souci) pour basculer ma distri de ma cvo 110Ci en kit pignon avec stage 2 à la clé , elle est de 2011 a 36000kms et je souhaite la "fiabiliser" car je compte  la garder en sus de ma wideglide (les neuves trop chères). Ils m'ont fait un devis sur la base du kit S&S CYCLE [url=tel-0814]310-0814[/url] GEAR DRIVE CAM 510G CHEST KIT W/PLATE STANDARD PE-09251102

Ayant regardé également de mon côté j'ai vu également que l'on parlait principalement de 88 et 96ci
J'ai rappelé la concession qui m'a indiqué que cela ne posait pas de problèmes car le support de pompes était le même et qu'au niveau cames pas de souci également

Sur le site de S&S j'ai fait une recherche pour ma cvo 110
https://www.sscycle.com/2011/Harley-Davidson/CVO-Ultra-Classic/?hawkoutput=custom&searchId=87ed7108-b81d-4985-9f1a-63725df082f9&category=1%7cCamshafts,
et il y a bien le kit510 G (2eme ligne à droite)
https://www.sscycle.com/products/gear-drive-cam-chest-kit-for-2007-17-hd-big-twin-and-06-dyna-510g/
donc a priori c'est bon


A voir donc dans quelques semaines :wink:

Si je peux me permettre, ce n'est pas ce qu'il faut faire pour fiabiliser le 110SE. 

Il faudrait plutôt:
- Changer la pompe à huile pour un modèle plus performant (éventuellement la camplate) S&S par exemple.
- Changer les poussoirs (S&S également). 
- Et surtout changer les ressorts de soupapes pour installer des ressorts plus souples qui génèreront moins de contraintes sur la distribution (Feuling par ex).

Passer sur une distribution par cascade de pignons ne sert strictement à rien. D'autre part le 510G n'est pas un arbre franchement adapté au 110ci, tu seras déçu par le manque de couple en bas.

Beatnick a écrit:

tgtmini24 a écrit:Salut à tous p
J'ai pris rdv avec la concession d'Avignon (avec laquelle je n'ai jamais eu de souci) pour basculer ma distri de ma cvo 110Ci en kit pignon avec stage 2 à la clé , elle est de 2011 a 36000kms et je souhaite la "fiabiliser" car je compte  la garder en sus de ma wideglide (les neuves trop chères). Ils m'ont fait un devis sur la base du kit S&S CYCLE [url=tel-0814]310-0814[/url] GEAR DRIVE CAM 510G CHEST KIT W/PLATE STANDARD PE-09251102

Ayant regardé également de mon côté j'ai vu également que l'on parlait principalement de 88 et 96ci
J'ai rappelé la concession qui m'a indiqué que cela ne posait pas de problèmes car le support de pompes était le même et qu'au niveau cames pas de souci également

Sur le site de S&S j'ai fait une recherche pour ma cvo 110
https://www.sscycle.com/2011/Harley-Davidson/CVO-Ultra-Classic/?hawkoutput=custom&searchId=87ed7108-b81d-4985-9f1a-63725df082f9&category=1%7cCamshafts,
et il y a bien le kit510 G (2eme ligne à droite)
https://www.sscycle.com/products/gear-drive-cam-chest-kit-for-2007-17-hd-big-twin-and-06-dyna-510g/
donc a priori c'est bon


A voir donc dans quelques semaines :wink:

Si je peux me permettre, ce n'est pas ce qu'il faut faire pour fiabiliser le 110SE. 

Il faudrait plutôt:
- Changer la pompe à huile pour un modèle plus performant (éventuellement la camplate) S&S par exemple.
- Changer les poussoirs (S&S également). 
- Et surtout changer les ressorts de soupapes pour installer des ressorts plus souples qui génèreront moins de contraintes sur la distribution (Feuling par ex).

Passer sur une distribution par cascade de pignons ne sert strictement à rien. D'autre part le 510G n'est pas un arbre franchement adapté au 110ci, tu seras déçu par le manque de couple en bas.

@Beatnick Merci pour tes conseils avisés comme souvent . C’est le kit complet S&S  que j’ai pris et qui comprend notamment la pompe à huile , les poussoirs . Il faut que je vois pour les ressorts . J’interrogerais la concession lorsque je vais la déposer . Une idée du tarif des ressorts ? 

Merci par Avance pour ta réponse 

Les ressorts pour le 110SE: https://www.feulingparts.com/sku/1101

Beatnick a écrit:Les ressorts pour le 110SE: https://www.feulingparts.com/sku/1101

 Bien pris merci

Beatnick a écrit:Les ressorts pour le 110SE: https://www.feulingparts.com/sku/1101

Juste une précision le changement des ressorts que tu conseilles est ce dans le cas où tu conserves la distribution par chaine ?

Les ressorts d'origine sont beaucoup trop durs, c'est ce qui provoque des casses moteurs, donc, quelle que soit ta config, c'est la première chose à changer.
Pour le reste, tout est dit, Beatnick a bien expliqué ce qu'il fallait changer.
Je rajouterais que les tolérances sur les moteurs Harley (faux rond du vilebrequin) ne poussent pas au montage des cascades de pignons.
A ta place, j'éviterais!

Tortueninja a écrit:Les ressorts d'origine sont beaucoup trop durs, c'est ce qui provoque des casses moteurs, donc, quelle que soit ta config, c'est la première chose à changer.
Pour le reste, tout est dit, Beatnick a bien expliqué ce qu'il fallait changer.
Je rajouterais que les tolérances sur les moteurs Harley (faux rond du vilebrequin) ne poussent pas au montage des cascades de pignons.
A ta place, j'éviterais!

Ok je ne suis pas aussi expert mais j'ai du mal à comprendre comment des kits pignons sont alors vendus si un risque existe..

Bonne question: Peut être pour des prépa plus poussées ou on change le vilebrequin ou alors on le rectifie?
Je pense que sur nos motos ce n'est pas plug and play, il faut d'abord vérifier le faux rond et ensuite prendre ta décision!

Tortueninja a écrit:Bonne question: Peut être pour des prépa plus poussées ou on change le vilebrequin ou alors on le rectifie?
Je pense que sur nos motos ce n'est pas plug and play, il faut d'abord vérifier le faux rond et ensuite prendre ta décision!

Sur Facebook

https://************/guitmotorcycles/videos/contr%C3%B4le-faux-rond-vilebrequin-harley-cvo-110ci-r%C3%A9sultat-0035-soit-088mm-au-rayo/133178168734855/

Les tolérances du vilo du TC font qu'il n'est pas conçu pour fonctionner avec une cascade de pignons, qui n'encaissera pas l'éventuel jeu comme une distribution par chaîne qui est bien plus tolérante. A éviter fortement, ça n'apporte absolument rien en termes de fiabilité, au contraire. Et en plus ça coûte un bras...
Donc:
 - ressorts de soupapes
 - poussoirs
 - pompe à huile (+camplate)
ni plus, ni moins.

Et conserve ton arbre (SE255) et ta carto d'origine.

Beatnick a écrit:Les tolérances du vilo du TC font qu'il n'est pas conçu pour fonctionner avec une cascade de pignons, qui n'encaissera pas l'éventuel jeu comme une distribution par chaîne qui est bien plus tolérante. A éviter fortement, ça n'apporte absolument rien en termes de fiabilité, au contraire. Et en plus ça coûte un bras...
Donc:
 - ressorts de soupapes
 - poussoirs
 - pompe à huile (+camplate)
ni plus, ni moins.

Et conserve ton arbre (SE255) et ta carto d'origine.

A quel niveau se situe alors la casse de distribution sur le 110 : chaine
Je pensais (peut être à tort) que le passage en kit pignon fiabilisé la distribution


La concession me confirme que le faux rond vilebrequin sera bien contrôlé

A+

il y a 2 pb sur le 110SE:
- un problème de lubrification, notamment au ralenti. La pompe d'origine ne débite pas assez (d'ou le changement de pompe à huile).
- une contrainte trop importante sur les tiges, poussoirs et basculeurs générée par des ressorts de soupapes trop durs et trop lourds, cette contrainte entraîne une usure prématurée de la distribution (AAC, poussoirs, basculeurs). D'où le changement des ressorts.

La chaine de distribution ne pose aucun pb particulier depuis le 96ci. Vérification et changement des patins vers 80-100.000, et roule.

C'est bien beau de contrôler le faux rond du vilo, mais il augmentera au fil des km...

Beatnick a écrit:il y a 2 pb sur le 110SE:
- un problème de lubrification, notamment au ralenti. La pompe d'origine ne débite pas assez (d'ou le changement de pompe à huile).
- une contrainte trop importante sur les tiges, poussoirs et basculeurs générée par des ressorts de soupapes trop durs et trop lourds, cette contrainte entraîne une usure prématurée de la distribution (AAC, poussoirs, basculeurs). D'où le changement des ressorts.

La chaine de distribution ne pose aucun pb particulier depuis le 96ci. Vérification et changement des patins vers 80-100.000, et roule.

C'est bien beau de contrôler le faux rond du vilo, mais il augmentera au fil des km...

Merci pour les précisions

@beatnick, que penses tu de la config stage 2 dont je parle précédemment à savoir les cames RS 587 de chez Zipper apparemment recommandées pour les 110 que je ferai monter par LEUK MOTORCYCLES qui est un jeune préparateur dans ch'nord, tu connais ces cames? peut on changer dans le même temps les ressorts et les poussoirs ? 
merci de tes réponses

L' arbre à came d'origine du 110ci est déjà celui pour un stage 2 alors pourquoi le changer?

Oui mais pour un stage 2 sur un 103CI, c'est d'ailleurs ceux que j'avais fait monter sur mon FAT BOB

je suis un peu du même avis.

Le 110SE manque de compression pour délivrer des watts. Il faut donc garder un arbre fermé comme le SE255 pour avoir un comportement intéressant sous 3000rpm (là ou on est le plus souvent). Toute tentative de monter un arbre plus ouvert se soldera par une perte de couple en bas, la compression dynamique étant trop faible.

En gros, si tu montes des RS587, tu auras un petit gain à partir de 3500, mais le couple va s'effondrer en dessous. A mon avis c'est pas ce que tu recherches sur un Fat.

Si tu veux plus de Watts sans perdre en bas, il n'y a pas 36 solutions. Il faut augmenter la compression vers 10.2-10.5 avec des pistons HC (stage 3), et là tu auras un choix d'AAC performants qui te donneront beaucoup de couple en bas sans s'essouffler en haut.

OK merci Beatnick pour tes réponses. Je vais rester avec mes 255, en plus je ferai des économies! C'est vrai que comme tu le dis souvent une bonne carto fait le boulot. A ce sujet c'est vrai que j'aimerai m'y mettre mais quand je lis vos posts je suis un peu perdu...tout se mérite mais il faut du temps qui me manque et quand je l'ai c'est pour rouler!
Comment se mettre à la carto avec des moyens simples et pas trop chers? je sais que tu n'es pas pour le FUELPAK mais serait ce une solution suffisante ?
Pour revenir au sujet de ce post ressorts simplement à changer ou pompe et poussoirs ?
merci à toi et à tous

A 50 000 Km, il faut changer les poussoirs en plus des ressorts . Pour la pompe à huile , je suis moins catégorique que Beatnick . C'est la même que sur les 96/103 qui n' ont pas de problème de pression ou de débit .

Et ba moi pas de bol ! poussoirs changés à 37000 km. Il y en avait un de malade sur les quatre ... 

Pour moi, changement de la pompe à huile obligatoire si on veut être tranquille. Et bien sûr ressorts + poussoirs. 
Le FP3 ne sert strictement à rien, mieux vaut garder ta carto stock.

DOUDOU a écrit:

Fifi SDS a écrit:a tous ceux qui on des 1800 avant 2014 faire attention car sa ce dégrade très vite avant 50000km et la note peut être salé 
cotés positive elle ne ma jamais l’aisé tombé elle ma toujours ramené merci ma belle 

Ta belle sera prête pour le meeting    

Je parle de ton street glide  

Je déterre peut-être le sujet, mais ça veut dire que les 110 de 2016 ne sont pas concernés ?

Hélas, non, ils sont bien eux aussi concernés !!! 

Les poussoirs sont améliorés mais au fond tjrs le même souci…..

Beatnick a écrit:Pour moi, changement de la pompe à huile obligatoire si on veut être tranquille. Et bien sûr ressorts + poussoirs. 
Le FP3 ne sert strictement à rien, mieux vaut garder ta carto stock.

Ok je comprends 

Si on n’a pas deux mains on peut le faire sois même ? Hormis les serrages à la dynamométrique ou il y des particularités ? Réglages ou autres ?

La première chose , c'est de changer les ressorts de soupapes . ensuite , les poussoirs neufs .

louloupa a écrit:La première chose , c'est de changer les ressorts de soupapes . ensuite , les poussoirs neufs .

Techniquement compliqué ?

Pour les ressorts de soupapes , c'est un peu de boulot . démonter les culasses ,  Lève soupape , clé dynamo pour resserrer les culasses .  Il faut en profiter pour sortir les poussoirs , ça c'est facile .

C'est quand même fou ces problèmes de fiabilité.
Je galère pour trouver quelqu'un de fiable pour ma 110 dans le sud ouest
Si vous avez des adresses, je suis preneur

Auriez vous des sites internet ou trouver les pièces pour fiabiliser, je galère
Merci

Devant ces problèmes de fiabilité complexe à régler, je viens de revendre mon fat! 
Bon je voulais également plus de confort sur de long road trip, je vais racheter un rks en 114